#11 2026-Ausblick: KI, Schulden, Bitcoin & der Kampf um die Zukunft

Shownotes

5 Kernpunkte:

KI beschleunigt Produktionszyklen extrem – mit direkten Effekten auf Jobs und Rollen (Prompter/Operator-Ebene).

KI-Entwicklung wird kapitalintensiver: 2026 dürfte eine Konsolidierungsphase bringen (ähnlich Mobilfunk-Analogie).

US-Schulden & Refinanzierung: Produktivität ist der zentrale Ausweg, nicht nur Zinspolitik.

Dezentralisierung kommt wahrscheinlich hybrid: Nationalstaat bleibt, Grenzen werden aber durchlässiger.

Bitcoin/Blockchain: weniger Volatilität durch TradFi-Produkte möglich; spannend bleibt, wer künftig Transaktionskosten trägt.

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Über die Moderatoren:

Michael Geike ist Unternehmer und Blockchain-Spezialist. Er hat am Imperial College in London Mathematik studiert. Nach seiner langjährigen Tätigkeit als Derivatehändler bei JP Morgan in London hat er bei Zalando Teams von Datenwissenschaftlern aufgebaut, um KI- und algorithmusbasierte Bezahlsysteme zu optimieren. Er arbeitet seit über einem Jahrzehnt mit Distributed Ledger Technologien. Im Laufe seiner Karriere war er an mehreren Firmengründungen im Bereich Blockchain-Technologien beteiligt, unter anderem im Jahr 2013, als die erste börsengelistete Firma in Europa gegründet wurde, die sich exklusiv mit dem Thema Kryptowährungen und Mining beschäftigte. In seiner letzten Funktion war er CEO der börsengelisteten Advanced Blockchain AG, die er mit 230 Mitarbeitern, bestehend aus Mathematikern, Forschern und Blockchain-Entwicklern aufbaute und ebenfalls im Jahre 2017 mitgründete. Michael ist einer der wenigen Blockchain-Pioniere der ersten Stunde. Er besitzt nach wie vor Bitcoin aus frühen Mining-Zeiten 2013 und Ether aus dem Public Sale von 2014, die er bis heute nicht verkauft hat. Er verfolgt eine klare langfristige Vision. Diese Vision macht er heute Anlegern mit Fonds-Produkten der 21 Oaks Capital GmbH zugänglich und berät Großkonzerne, ihre Geschäftsmodelle im Zeitalter der Dezentralisierung zu optimieren.

Steffen Fuchs ist Makrostratege und Finanzmarktexperte mit über 30 Jahren Erfahrung an den globalen Kapitalmärkten. Er begann im Economics Research der UBS und war später in führenden Positionen im institutionellen Aktiengeschäft bei UBS und Deutscher Bank tätig. Zuletzt verantwortete er als Managing Director das gesamte institutionelle Aktienkundengeschäft der Deutschen Bank in Europa. Steffen hat in seiner Karriere hunderte Vorstände, CIOs und Fondsmanager beraten und gilt als jemand, der nicht nur Märkte beobachtet, sondern deren Dynamik im Kern versteht. Er ist ein Mann der Zahlen und Daten, gleichzeitig aber ein Denker mit dem Blick fürs große Ganze. Seine Stärke liegt darin, langfristige Entwicklungen früh zu erkennen – bevor sie in den Kursen sichtbar werden. Seit 2016 ist er selbständiger Unternehmer und Autor. Bei 21 Oaks Capital verantwortet er die Makrostrategie und ordnet technologische Umbrüche wie KI, Automatisierung und Blockchain in ihren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Kontext ein.

Über 21 Oaks Capital:

21 Oaks Capital ist eine auf Blockchain-Technologie spezialisierte Anlageberatungsgesellschaft mit Sitz in Düsseldorf. Das Produktportfolio des Unternehmens reicht von verschiedenen Arten von Investmentfonds bis hin zu Beratungsleistungen für kleine und mittelständische Unternehmen in allen Fragen rund um Distributed-Ledger-Technologien. 21 Oaks Capital ist davon überzeugt, dass zukünftige Geschäftsmodelle zunehmend auf Dezentralisierung setzen werden. Wenn Sie neugierig sind, wie eine solche Zukunft aussehen könnte, kontaktieren Sie uns gerne unter: info@21-oaks.com

Transkript anzeigen

00:00:01: Herzlich willkommen zu Cash versus Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten, Technologie und gesellschaftlichen Wandel.

00:00:11: Eure Hosts Nikki Geike und Stefan Fuchs sprechen darüber, wie KI, Blockchain und die Geschäftsmodelle der Zukunft viel spielregeln und Webdrei wieder einmal neu definieren.

00:00:24: Verständlich, relevant und immer im Kontext des großen Ganzen.

00:00:33: Guten Morgen, Stefan.

00:00:34: Hallo, guten Morgen, Mickey.

00:00:35: Wie geht's?

00:00:36: Ja, super, super gut.

00:00:37: Wir gehen ja jetzt langsam ins neue Jahr über.

00:00:41: Das hier wird die Silvesterfolge.

00:00:45: Wollen wir darüber sprechen, was uns im Jahr zwanzig, sechsten zwanzig so alles erwarten wird?

00:00:51: Ja,

00:00:51: klar.

00:00:51: Wie viel Zeit hast du?

00:00:52: Das wird wahrscheinlich eine relativ lange Folge, dann.

00:00:55: Ich glaube, das wird ein Hochspannen, das ja auch nicht.

00:00:59: Fürchte leider, dass wir kriegen keine Pausen.

00:01:02: Also es wird nicht langsam starten, sondern das geht, glaube ich, direkt mit Vollgas los.

00:01:06: Ja, absolut.

00:01:07: Im Jahr Jahr, im Jahr Jahr, wird uns einiges erwarten, genau unter dem Gesichtspunkt, dass alles immer schneller und schneller wird.

00:01:14: Ja, wird natürlich im Jahr Jahr, im Jahr Jahr, ist ein Jahr, aber gefühlt in diesem einen Jahr werden wahrscheinlich wieder so viele Dinge passieren.

00:01:23: Ja, fünf Jahre teilweise gebraucht, haben wir uns zehn Jahre gebraucht haben, rauszukommen.

00:01:27: Das ist schon spannend.

00:01:29: Du hast

00:01:29: es definitiv, selbst wir, wo wir wirklich uns jeden Tag damit beschäftigen, halt ich staune immer wieder, wenn diese Beschleunigungsfaktoren... Wie schnell das greift.

00:01:41: Das ist eine Beispiel, wo wir über, gerade du redest von Beschleunigung halt, diesen, wir haben ja einen Chart mal gebaut für eine unserer Präsentationen.

00:01:48: Das ist dein Chart, wo du über die Beschleunigung von Technologiezyklen sprichst.

00:01:52: Und was ich wie lange du gebraucht hast, um diesen Chart zu erstellen, damit der wirklich auch hier einen Design hat, die Farben stimmen halt, die Grafik stimmt und so weiter.

00:02:02: Das hat mit Sicherheit letztendlich ein paar Tage gedauert, bis man das hatte.

00:02:08: Wenn du jetzt die letzte Generation von generativer KI, wo die Bildgeneration wirklich auf das Sprachmodell direkt zugreift, die jetzt so seit zwei, drei, vier Wochen draußen ist, das ist ein Brummt.

00:02:20: Und dann ist dann vielleicht die Farbe nicht ganz, dann sagst du bitte, hier die Farbe nochmal ein bisschen abändern, dann passt das.

00:02:25: Dann ist das eine Frage von ein, zwei Minuten.

00:02:27: Gestern von jemandem von einem Bekannten gehört, der für ein großes Unternehmen arbeitet im Marketing.

00:02:34: Die haben jetzt... Designer eingespart und ist jetzt genau das geschieht jetzt, wo wir immer gesprochen haben, also die eine dieser negativen Seiten halt, dass KI wirklich von so weit ist, dass Leute ihre Jobs verlieren auf der negativen Seite.

00:02:51: Ja,

00:02:52: also den Kraft über den du da sprichst, den werden wir hier mal einblenden.

00:02:57: Und das ist natürlich tatsächlich für die, die jetzt nur zuhören, mal kurz erklärt.

00:03:03: Das ist so eine Infografik, wo oben drüber steht die Beschleunigung von Technologiezyklen, Ursachen, Dynamik und Zukunft.

00:03:10: Und darunter ist der Folgeprob mit Informationen, aber auch tollen Bildchen.

00:03:14: Alles ist ziemlich zentriert, sieht super sauber aus, super sauber designt aus.

00:03:19: Viele Pfeile und Icons und so weiter, die das Ganze auch sehr anschaulich machen, obwohl da so viel Information drauf ist.

00:03:27: Und das ist schon beeindruckend, dass das durch einen Promt von dir in kürzester Zeit erstellt worden ist.

00:03:35: Und ja, natürlich ersetzt das, also es macht das Leben einfacher, und ersetzt eventuell den Club von verschiedenen Designern, die sowas natürlich machen.

00:03:47: Auf der anderen Seite denke ich auch hier wie... immer mit neuer technologie auch in der vergangenheit ja technologie hat immer alte jobs irgendwo ersetzt aber neue jobs werden doch auch kreiert.

00:04:02: also irgendjemand muss das ding ja auch prompten irgendjemand muss ja auch eingeben wie was man sehen will.

00:04:10: und dieser job des prompters der wird definitiv wachsen und dann wird es wahrscheinlich auch prompter geben für solche Design Geschichten und dann wird es Promter geben, um Code zu schreiben, um Webseiten zu entwickeln.

00:04:29: In alle möglichen Richtungen wird es, glaube ich, verschiedene Promter geben.

00:04:33: Und wahrscheinlich auch noch neue Jobs, die wir... noch gar nicht so im Kopf haben.

00:04:37: Also ich sehe das gar nicht so sehr auf der negativen Seite des erst mal Jobs wegfallen, sondern das ist einfach ja immer ein ganz natürlicher Prozess, dass sich Jobs irgendwie weiterentwickeln und damit sich ein Job weiterentwickelt, dass irgendwo was wegfallen, damit was Neues entstehen kann.

00:04:53: Ja gut, bei uns geht es ja auch nicht drum.

00:04:55: Wir wollen ja hier nicht über die Vor- und Nachteile einzelner KIs reden oder Modelle promoten, sondern es geht ja wirklich drum, dass wir breit.

00:05:04: schauen wollen, was gibt es für gesellschaftliche Veränderungen, was für Veränderungen in Geschäftsmodellen entstehen daraus.

00:05:11: Und das Beispiel vielleicht gerade noch zu Ende zu führen.

00:05:13: Ich meine, das ist schon ein Skill gewesen, dass du A. das Wissen hattest, technologische Veränderungen, B. aber auch gleichzeitig das Wissen hattest, dieses Grafikdesign zu erstellen.

00:05:24: Wenn aber hinter jetzt, so wie ich das getan habe, halt die gleiche Grafik prompten kann, dann wird es halt ganz, ganz oft die gleiche Grafik geben.

00:05:33: Da ist natürlich interessant zu sehen, wenn das dann halt die neue Basis ist.

00:05:37: Was ist denn dann herausragend?

00:05:41: Was führt das denn?

00:05:42: Wenn also sämtliche Kis zum gleichen Ergebnis kommen, wenn das ein neuer Mainstream ist, dass halt alle plötzlich fantastische Grafiken in ihrer Präsentation haben, aber die Grafiken vielleicht auch alle irgendwo ein bisschen gleichförmig werden, dann gibt es natürlich Spielraum wieder für das Besondere.

00:05:56: Die Frage ist nur, was ist das Besondere?

00:05:58: Wie ist dieser Job ausgestaltet?

00:06:01: Ist es dann diese menschliche Kreativität, wo der Marketing-Designer vielleicht sagt, ja, fein, ich mache euch jetzt nicht mehr diese Grafik, aber ich gehe einen Level höher und werde jetzt ein extrem talentierter Promter, weil ich bin einfach Texter, ich habe ein Verständnis von Grafik-Design, ich kann das auf ein nächstes Level nehmen.

00:06:19: Oder ist es die KI der nächsten Stufe?

00:06:22: Die sagt, ja gut, ich kenne die Arbeit aller KI's hier.

00:06:26: kann aber diese Technologie aufs nächste Level heben.

00:06:29: Das wird sehr, sehr interessant.

00:06:31: Aber vielleicht unterbricht mich ruhig, wenn ich hier zu lange rede.

00:06:34: Das ist jetzt nur der eine Aspekt dieser Entwicklung.

00:06:37: Der andere Aspekt ist natürlich, und das sind wir vielleicht direkt im Ausblick aufs Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr wirklich jeder versucht hat, ein Modell, sein Grafikmodell usw.

00:06:55: zu promoten, um natürlich eine Community zu erzeugen, eine Community auf sein Geschäftsmodell zu konzentrieren.

00:07:01: Das ist ein Prozess, der ist nicht abgeschlossen, der ist gerade erst begonnen worden.

00:07:05: Wir merken ja auch eins, das kostet unvorstellbares Geld.

00:07:08: Und die Technologie beschleunigt sich derart, die Investitionskosten steigen rapider an.

00:07:15: Da wird nicht jeder mithalten können, oder wie siehst du das?

00:07:17: Ja, definitiv.

00:07:18: Also es wird zumindest spannend zu sehen sein, ob alle, die jetzt ins Rennen gegangen sind, mit Riesenplanung für Investitionen und so weiter, ob die auch alle, zwanzig, sechs und zwanzig, bestehen bleiben werden.

00:07:32: Also da wird bestimmt der ein oder andere auf der Strecke bleiben.

00:07:34: Ich glaube, von den ganz großen werden mit Sicherheit alle am Ball bleiben, weil ... Es ist ja wahnsinnig viel Geld da draußen.

00:07:40: Die Leute wissen ja, also Investoren wissen ja gar nicht wohin mit ihrem Geld und das ist das neue Thema, wo eben auch rein investiert wird.

00:07:48: Ich glaube, da die Großen werden da definitiv am Ball bleiben, ob sie dann auch am Ball bleiben, was die Entwicklung angeht und auch die Releases und so weiter auch so schnell rausbringen, wie ihre Konkurrenten es rausbringen werden.

00:08:04: Das wird sich zeigen.

00:08:06: Und was ich aber auch spannend finde, weil du gerade gesprochen hast, dass die alle irgendwie gleich aussehen.

00:08:11: Also du benutzt ja ganz viele verschiedene Kis, für verschiedene Funktionen.

00:08:18: Du hast natürlich auch eine intrinsische Leidenschaft für viele Sachen, aber für Videobearbeitung, hier für dieses Bild, aber für Wissen, für Text benutzt du ja alles unterschiedliche Kis.

00:08:30: Und ich glaube, der Trend wird, das wird weiter irgendwo auch bestehen bleiben.

00:08:36: Das finde ich auch gut tatsächlich.

00:08:39: Die Frage ist, wenn irgendwann mal so AGI Artificial General Intelligence, also eine Intelligenz, die alles machen kann, ob das dann wieder so konsolidiert wird oder ob es weiter und das glaube ich tatsächlich eher für verschiedene Funktionen ist trotzdem noch verschiedene Tools geben wird, die vielleicht irgendwann mal miteinander verschmolzen werden, dass ich so meinen KI-Assistenz habe, dem prompt ich das und der lagert das aus in die verschiedenen Apps, in die verschiedenen Randkais, die dann dieses Problem möglichst intelligent oder am effizientesten irgendwie lösen können.

00:09:19: Aber jetzt bin ich auch schon ziemlich abgedriftet, was ich glaube, was uns erwarten wird, ob das ist, ist es, ist es, dann kommt weiß ich nicht, aber es bleibt auf jeden Fall Spannend wie die großen KI-Entwickler, wie die im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im

00:09:44: Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr Technologiefase, das Glück, dass man das angenehm mit dem Mützlichen verbinden kann, macht mir schon Spaß, das alles auszuprobieren, hatte wir auch Nachteile.

00:09:55: Also ich meine da, wenn wirklich jede Woche ein neues KI-Modell auf den Markt kommt, das kannst du dir nicht, das kannst du nicht alles anschauen.

00:10:02: Außerdem fängt das natürlich auch an, Geld zu kosten und irgendwann wird der Konsument ja auch erwarten, dass sich da mal herauskristallisiert, wer hat halt nun mal für Dieses Projekt, wer hat für generative KI das beste Tool, wer hat für Sprachmodelle das beste Tool und so weiter.

00:10:18: Was mich aber eigentlich mehr interessiert ist, wie ist denn die Entwicklung des Geschäftsmodells?

00:10:24: Und da muss man ganz klar sagen, wenn du die Analogien aus der Vergangenheit nimmst, Thema Mobilfunk, wenn man sich zurückerinnert an die neunziger Früh in zweitausender Jahre.

00:10:35: kleine unabhängige Mobilfunkanbiete es gab, die letztendlich auf den großen Netzwerken, auf den großen Plattformen ihr Geschäftsmodell betrieben haben.

00:10:43: Jede Woche gab es ein neues Preisangebot und dann gibt es dieses Handy dazu.

00:10:49: Und natürlich Unterschiede in der Technologie.

00:10:51: Die waren nicht alle auf dem Level, dass sie eine komplette räumliche Abdeckung gehabt haben.

00:10:56: Man musste halt, wenn du halt beim Mannesmann Vodafone warst, dann hast du in gewissen Regionen halt keinen Empfang gehabt, ungetreten bei der Telekom nicht.

00:11:05: Wenn die dann über O-TOO gegangen sind, an einem ähnlichen Punkt stehen wir auch.

00:11:10: Die eine KI kann das besser, die andere kann das besser.

00:11:12: Du brauchst drei, vier, fünf KIs, um eine komplette Abdeckung zu haben.

00:11:16: Und letztendlich wird es da eine Konsolidierung geben.

00:11:20: Das ist vollkommen klar, nur die wird dieses Mal noch teurer als im Mobilfunkbereich.

00:11:25: Und ich bin mal gespannt, wer hinten runterfällt, wer die Finanzierung hinkriegt und auch wie das geografisch aussieht.

00:11:33: China ist stark mit dabei, USA natürlich übermächtig, Europa sehr, sehr schwer zu sehen.

00:11:40: Das wird sich aber aus meiner Sicht in den vergangenen Jahren, so wie sich das aktuell entwickelt hat in den letzten Wochen, werden wir eine Entscheidung kriegen.

00:11:48: Super

00:11:48: spannend.

00:11:48: Wo wir gerade irgendwie beim Thema Finanzierung sind, ist natürlich was, was ewig bleibt.

00:11:54: Du hast jetzt gerade die USA angesprochen, der Riesenschuldenberg, der irgendwie in den USA natürlich nicht wegzudenken ist.

00:12:01: Jetzt die nächste Finanzierungsphase.

00:12:04: Wie viel Milliarden Dollar muss die USA nur um ihre Schulden irgendwie zu, nur um die Zinsen auf ihre Schulden quasi zu zahlen?

00:12:15: Das ist so ein Kopf.

00:12:16: Das sind irgendwie, wenn irgendwas im hohen Zwanzigerbereich.

00:12:20: Ja, das

00:12:20: möchte ich.

00:12:21: Weil das dann mal verwechselt, die Anzahl der Nullen halt.

00:12:25: Auch mit der amerikanischen Billions und deutschen Billionen.

00:12:30: Wir sind tatsächlich bei sieben und zwanzig.

00:12:32: Und das sind tatsächlich in europäischer Zählweise Billionen halt.

00:12:37: Das ist viel.

00:12:39: Dieses Jahr müssen, glaube ich, sieben oder acht Billionen refinanziert werden, die alle kurzfristig finanziert sind.

00:12:45: Also da ist schon was zu tun, auch in dieser Hinsicht.

00:12:51: Unglaublich.

00:12:53: Auch diese Gespräche, die ich in der Vergangenheit jetzt vor kurzem gefühlt habe, Leute, die so das Gefühl haben, es spitzt sich irgendwie zu.

00:13:01: Auf der einen Seite haben wir diese Masseninvestitionen, diese Neutechnologien, die kommen.

00:13:06: Und auf der anderen Seite haben wir diese Riesenschuldenberge und irgendwie so ein wackeliges System, das das Ganze irgendwie stützt.

00:13:16: Das ist für mich auch spannend zu sehen, wie das XXVI sich irgendwie entweder weiter zuspitzen wird oder wie die die restlichen Finanzmärkte da irgendwie reagieren.

00:13:29: Und ob wir vielleicht, du hast gerade Geschäftsmodelle angesprochen, so sehen wir schon die ersten vielleicht ganz neuen Geschäftsmodelle, die dann ja auch immer wieder so Leuchttürme sind, dass man so sieht, ah okay, das kann funktionieren und rettet einen so ein bisschen raus aus dem vergangenen Schuldenbergen, die irgendwie angehäuft worden sind.

00:13:53: Weil das so viel neue Produktivität schafft und so viel neue neuen Wert letztendlich generiert, der das auffängt.

00:14:04: Ja, ich glaube,

00:14:04: wenn man einen Schritt zurückmacht, man, du kennst ja meine Einstellung dazu.

00:14:07: Ich glaube ja, dass das der Ursprung.

00:14:10: Auch wenn du amerikanische Schuldenfinanzierung ansprichst, das sind Geschichten, die kommen aus der Geschichte.

00:14:17: Das ist die enge Verpflichtung der Wirtschaft mit China.

00:14:19: Das ist der große Carry-Trade.

00:14:22: Die Werkbank der Welt, aber auch vor allem die Werkbank der USA war.

00:14:26: Design ist Made in California, aber gemacht wird es in Shenzhen.

00:14:29: Das bedeutet natürlich, dass chinesische Waren nach USA exportiert werden, dass dann aber in Dollar bezahlt wird.

00:14:35: Das heißt, die Chinesen bauen eine potenzielle Inflation auf, die sie aber wieder dazu bringt, dass sie amerikanische Schuldverschreibungen kaufen müssen, um diese Dollars eben wieder aus dem Land zu bekommen, damit die nicht, damit die nicht inflationswirksam werden.

00:14:49: Das kennen wir alles.

00:14:51: Und ich glaube, das ist... irgendwie kommt es mir vor wie so ein altes Ehepaar, das tanzt eng umschlungen und das mag sich eigentlich nicht mehr, überlegt auch, man müsste sich eigentlich scheiden lassen, aber dafür kennt man sich zu lange.

00:15:01: Und die beiden versuchen sich auseinander zu leben, aber sie sind einfach zu eng verbunden aus der Historie.

00:15:08: Ist das ein gutes Beispiel?

00:15:09: Fällt mir gerade so, vielleicht ist das auch sehr komisch.

00:15:11: Aber irgendwie kommt es mir so vor, das wird Jahre dauern, diese Scheidung dauert lange, bis da eine Emanzipation stattgefunden hat und in der Zwischenzeit ist natürlich jeden Tag das Potenzial für Rosenkrieg.

00:15:23: Ich gerate immer tiefer in dieses Beispiel rein.

00:15:25: Das ist ein Ritt auf der Rasierklinge, was diese beiden großen Nationen machen.

00:15:30: Von der Seite stört Russland ein bisschen und sagt hier, wir haben zwar keine Volkswirtschaft, aber Atomraketen.

00:15:35: Also und Europa sagt, ja, wir haben eigentlich auch eine ganz gute Volkswirtschaft und möchten eigentlich auch ganz kennen, wissen wir nicht so richtig wie.

00:15:43: Aber vor allem USA, China, die sind extrem verbunden und das ist Make it or Break it.

00:15:48: Und das kann jeden Tag explodieren.

00:15:50: Aber höchstwahrscheinlich wird es nicht.

00:15:53: Und das wird höchstwahrscheinlich sich einander dividieren und langsam auseinanderleben.

00:15:57: Und dann kommt es natürlich drauf an, wo hast du Produktivität?

00:16:00: Weil Produktivität, wenn du genug Produktivität hast, könntest du dieses Verschuldungsproblem schon in den Griff kriegen.

00:16:06: Und wenn ich sehe, die USA, guckst jetzt im Jahr die Zinsen sicherlich irgendwie runter.

00:16:14: Absehbar und ehrlich gesagt, ich bin keiner von denen, die sagen, am nächsten Mittwoch haben wir ein Viertelprozent.

00:16:19: Und dann am siebenundzwanzigsten Januar haben wir nochmal ein Viertelprozent, das mir wurscht.

00:16:23: Also ich glaube, der Trend ist sind fallen in den USA.

00:16:28: Wirtschaftsentwicklung sieht nicht schlecht aus.

00:16:30: Earningsentwicklung sieht recht gut aus.

00:16:34: Produktivität scheint da zu sein.

00:16:36: Und für mich ist, also jeder, der sich dieses Genesys, dieser Genesys mich noch nicht angeschaut hat, sei empfohlen, mal die Seite des weißen Hauses anzuschauen, sich das mal durchzulesen.

00:16:47: Man muss da nicht jedes Detail verstehen, aber allein das Verding.

00:16:51: Wie die amerikanische Regierung wirklich, Regierung, Gesellschaft und Wirtschaft einschwört, darauf die Technologieführerschaft zu übernehmen und das vergleicht mit dem Manhattan-Projekt und dem Projekt der Mondlandung und sagt, das ist jetzt das dritte große Projekt, das diese Nation hat.

00:17:07: Also, die wollen das wirklich.

00:17:09: Und

00:17:10: die ganze Welt, was wir auch so haben, dann bin ich ja wirklich ruhig.

00:17:16: Wir meckern die ganze Zeit.

00:17:17: Wir meckern über Trump, wir meckern über die Vorherrschaft der amerikanischen Technologiewirtschaft und so weiter.

00:17:22: Aber wir möchten natürlich alle gerne in Produktivität investieren.

00:17:26: Und selbst diejenigen, die größten Kritiker, haben alle ihre Apple-Axen, alle ihre Alphabet-Axen.

00:17:32: Aber du letztendlich beteiligst du dich an amerikanischer Produktivität, weil du selber scheinbar keine findest hier bei uns.

00:17:39: Und das ist natürlich ein bisschen zynisch.

00:17:41: Also ich glaube, da muss man aufpassen und von daher denke ich... Die kommen klar, ne?

00:17:46: Die Wahrscheinlichkeit, dass die klarkommen, ist für mich die größte Wahrscheinlichkeit.

00:17:50: Ja, also das bleibt total spannend.

00:17:52: Während du gerade gesprochen hast, habe ich das mal kurz ins LGBT eingegeben.

00:17:56: Die sprechen hier von thirty-fünf Billionen Dollar.

00:17:59: tatsächlich mittlerweile.

00:18:00: Weiß man ja nicht, aber was ich vor allen Dingen meinte, die Zinslast war zwanzig-einundzwanzig vierhundert Milliarden Dollar und zwanzig-fünfundzwanzig.

00:18:12: Eine Billion ist alleine die Zinsen.

00:18:15: Das ist Wahnsinn.

00:18:16: Das sind so Riesenzahlen, die gehen selbst für mich als Mathematiker.

00:18:20: Das ist irgendwie ganz schwer, das in den Kopf zu kriegen.

00:18:24: Aber genau wie du sagst, das ist der wichtige Punkt.

00:18:27: Durch Produktivität kommt man da wieder raus.

00:18:31: Das ist die Zinslast, die ist absolut gesehen hoch in USA.

00:18:36: Aber relativ gesehen ist sie bei uns höher.

00:18:39: Also der Anteil am Schuldendienst, der Haushaltsanteil am Schuldendienst, ich bin definitiv kein Volkswirt, aber da haben wir ein größeres Problem und ich sehe das Wachstum leider nicht bei uns.

00:18:49: Ja, ja, ganz genau.

00:18:50: Also durch Produkte, das meine ich, also du brauchst ja eigentlich nur eine... oder irgendwas, irgendwas neues, das neue Geschäftsmodell, das neue Amazon, der nächsten Welle, der sechsten Welle, von der wir hier immer sprechen, die Welle, die von neuen Technologien wie KI, Biotech, Robotics, Nanotechnologie und dann der Blockchain als Rückgrat.

00:19:13: irgendwie von dieser Welle angetrieben ist, was ist das neue Amazon, das neue Google in dieser sechsten Innovationswelle, die wir ja sagen ungefähr so fünf, zwanzig Jahre vielleicht andauern wird ungefähr, aber in die wir jetzt ja gerade reingehen.

00:19:29: Und dieses neue Geschäftsmodell, diese neue Firma, die neue Organisation, die etwas Neues schafft, dass Wohlstand auf der ganzen Welt wahrscheinlich kreieren wird und Produktivität schafft.

00:19:42: Diese neue Produktivität, dieser neue Wohlstand, der lässt die Schulden dann letztendlich vielleicht wieder viel kleiner aussehen.

00:19:51: Das ist ja so ein bisschen die Hoffnung, sage ich mal, und ich glaube auch, dass das passieren kann.

00:19:57: Ich weiß nicht, ob ich mit dir ein Hergehe und sage, dass das der wahrscheinlichste Fahrt ist.

00:20:03: I don't know, weil was ich ja spannend finde ist, wir gehen mehr und mehr in die Dezentralisierung und dezentrale Geschäftsmodelle funktionieren natürlich ganz anders und die Die bringen auch Produktivität.

00:20:22: Aber wie?

00:20:22: Da müssen wir mal kurz brainstormen.

00:20:24: Steffen, was bedeutet das?

00:20:27: Sagen wir mal, wir springen dahin.

00:20:29: Und das neue Google, das neue Amazon, die neuen großen, die größten, die neuen größten Organisationen der Welt sind dezentral.

00:20:37: Was bedeutet das jetzt auch für Amerika und Amerika, dem Schuldenwerk in Amerika?

00:20:43: Wäre das tatsächlich dienlich?

00:20:45: Also die schaffen ja Wert.

00:20:47: Aber... Es gehört dann vielleicht auch gar nicht mehr irgendeiner amerikanischen zentralen Instanz, die das kontrolliert.

00:20:55: Sondern es ist viel globaler, viel dezentraler aufgestellt, auch was die Investoren angeht.

00:21:06: Zumindest wäre das der dezentrale Weg.

00:21:11: Und was würde das bedeuten für die Schulden in Amerika?

00:21:17: kann ohne weiteres sein.

00:21:19: Das eine kann aber eine ganze Weile lang parallel mit dem anderen existieren.

00:21:23: Und ich glaube, wir haben ja, wir reden bei uns im Team natürlich auch oft über dieses Thema und meistens erreichen wir den Konsens, dass es erstmal hybride Lösungen geben wird, so wie es eigentlich immer ist.

00:21:36: In den vorherigen Technologiezyklen war nur eine Sache wirklich anders.

00:21:41: Der Nationalstaat als ich wurde nie wirklich gechallengt.

00:21:45: Das ging immer alles innerhalb der Landesgrenzen.

00:21:47: Regionen waren wichtig.

00:21:49: Wenn Regionen wichtig sind, sind es noch immer Währungen.

00:21:51: richtig, weil Währungen repräsentieren, Regionen.

00:21:55: Und das könnte alles sich verändern.

00:22:00: Ich sage ja nicht, dass der Nationalstaat in den nächsten zehn Jahren nicht mehr existiert, aber diese Grenzen werden durchlässiger.

00:22:05: Das wird aufgeweicht.

00:22:06: Diese Entwicklung, die sehen wir jetzt schon, das ist ja die Frage, ist es die beste Politik, einen starken Dollar zu haben oder ist es vielleicht sogar cleverer, einen schwachen Dollar zu haben?

00:22:15: Historisch heißt es immer, wenn du die Weltreserve Währung Nummer eins bist, starker Dollar, verlässlicher Dollar.

00:22:21: dann hast du die Möglichkeit, maximale Schulden aufzunehmen, diese refinanziert zu bekommen und so weiter.

00:22:27: Also starker Dollar, guter Dollar.

00:22:30: Das weicht sich ein bisschen auf.

00:22:32: Und gleichzeitig haben wir einen Rennen, wo die Amerikaner sich offensichtlich entscheiden, über Themen wie US-Dollar Stablecoins in eine Referenzierung ihrer Schulden zu gehen, während die Chinesen versuchen, den Rimimbi scheinbar über Goldkäufe zu stabilisieren und gleichzeitig auch ein kleines bisschen in dieser Richtung Stablecoins zu experimentieren.

00:22:49: Also offensichtlich sucht man da Lösungen aus dem Nationalstaat raus.

00:22:53: Gleichzeitig kommt es aber auch zu deiner Entwicklung, dass so ganz langsam sich dezentrale Modelle einschleichen.

00:22:59: Jetzt sage ich dir mal was ganz Verrücktes.

00:23:00: Ich habe letztens darüber nachgedacht und habe gedacht, was ist denn das nächste Modell ist ja nicht, dass wirklich der Nationalstaat weg ist und dass jeder auf einer kleinen Insel irgendwie seine dezentrale Lösung betreibt, sondern was ist denn das... Modell und der menschlichen Zusammenarbeit.

00:23:21: Darum geht es ja.

00:23:22: Wir schaffen ja immer Strukturen, wie Menschen zusammenarbeiten.

00:23:26: Das darf man ja nicht vergessen.

00:23:27: Und die Firma, die Corporation, aber auch der Nationalstaat sind ja nichts anderes als menschliche Konstrukte, wie wir strukturiert zusammenarbeiten können.

00:23:38: Also was kommt denn dem nächsten Schritt entgegen?

00:23:41: Weißt du, auf was ich immer wieder komme?

00:23:43: Das ist der globalisierte Konzern.

00:23:46: Der Amazon.

00:23:47: Alphabet und so weiter.

00:23:49: Weil die haben weltumspannende Wirkung.

00:23:51: Da identifizieren sich Männchen in Deutschland, USA, Japan.

00:23:55: Identifizieren sich als Amazon-Mitarbeiter.

00:23:59: Das muss man ja nicht unbedingt mögen.

00:24:00: Aber auch nicht jede Amerikaner ist ein super Fan von Trump zum Beispiel.

00:24:04: Also du musst es ja nicht toll finden.

00:24:06: Aber du bist Teil dieser Community.

00:24:08: Also offensichtlich bist du Teil einer Organisation.

00:24:11: Wenn diese Organisationen oder Teile der Funktion von Staaten übernimmt.

00:24:16: Da kommen wir so ganz langsam in deine Richtung.

00:24:19: Ja, und also das Harari lässt grüßen.

00:24:22: Das ist ja auch seine Sage, dass alle die Sachen, die wir entwickelt haben, angefangen von Religion und so weiter, alles irgendwelche Tools, die... entstanden sind, weil wir so besser miteinander arbeiten können, miteinander kommunizieren, irgendwelche Dinge kreieren, um in großen Gruppen miteinander überhaupt uns organisieren zu können.

00:24:42: Und für mich ist das genau die logische Weiterführung von diesen globalen Supertec-Filmen, die wir jetzt haben, Amazon, Google und so weiter, die ja wirklich weltumfassend sind, ist wirklich das dezentrale Netzwerk, wo ich nicht mehr angestellt werden muss, von Google, um da irgendwie mitarbeiten zu können.

00:25:02: die auch komplett global umfassend sind.

00:25:06: Und wo jeder aber mitmachen kann, der möchte.

00:25:08: Die Spielregeln sind irgendwie klar und transparent.

00:25:11: Und ich kann mich letztendlich andocken und kann in diesem globalen, dezentralen Netzwerk mitwirken, mit Geld verdienen.

00:25:19: Und das, was du gerade gesagt hast, fand ich auch total spannend.

00:25:23: Hybride Modelle, definitiv.

00:25:25: Es wird ja nicht alles dezentral werden.

00:25:27: Es wird auch zentrale... Dienste geben und Firmen geben und Akteure geben in diesem dezentralen Netzwerk, das irgendwas macht.

00:25:39: Und das wird, glaube ich, auch immer so sein.

00:25:43: Und auch das wird sind zwanzig weiter Fahrt aufnehmen.

00:25:48: Das ist für mich die Log, also diese dezentralen Netze sind für mich die logische Erweiterung von dem, was du gerade gesagt hast.

00:25:54: Wie können wir in immer größeren Gruppen und immer länderübergreifender uns miteinander organisieren und miteinander Probleme zu lösen, die vielleicht auch global sind.

00:26:04: Wenn wir jetzt an Klimawandel und diese poverty-armut in armen Regionen und vielleicht auch so Covid-Virus-Geschichten, all diese globalen Probleme, die wir nicht... mit einem Staat lösen können, sondern die wir wirklich nur als gesamte Weltbevölkerung irgendwie lösen können.

00:26:23: Die werden wir vor allem am leichtesten mit diesen großen neuen dezentralen Organisationen-Netzwerken irgendwie lösen können.

00:26:35: Ja,

00:26:37: das wird ein interessantes Rennen, weil mit Sicherheit geht da die großen Blockchain-Netzwerke zusammen mit den großen

00:26:46: K.I.,

00:26:47: ja, wieso ist das ein Netzwerks?

00:26:49: Nennen wir es mal Plattformen, wie Open AI zum Beispiel, die ja eine Stiftung sind aktuell noch.

00:26:55: Mal schauen, ob sie nächstes Jahr an die Börse gehen.

00:26:58: und natürlich den großen Etablierten wie Alphabet, Amazon.

00:27:02: Die gehen ja gleichzeitig ins Rennen.

00:27:04: Aber das haben sie immer getan.

00:27:05: Das ist in jeder Technologiewähle, ist halt die alte Welt immer noch irgendwie gegen die neue Welt angetreten.

00:27:11: Das gab dann Hybridemodelle und so weiter.

00:27:13: Aber es war immer ein Zwei D Schachbrett.

00:27:16: Das war nie drei-D-Schach.

00:27:18: Drei-D-Schach wird es in dem Moment, wo du wirklich sagst, okay, gleichzeitig hören.

00:27:23: solche Sachen wie Globalisierung, kommen so ein bisschen zu an ihr Ende.

00:27:27: Der Nationalstaat als Tool der menschlichen Zusammenarbeit kann gewisse globale Probleme nicht lösen oder will einfach nicht.

00:27:33: Die USA wollen diese Rolle momentan scheinbar nicht spielen, weil es einfach zu viel Geld kostet.

00:27:38: Aber wenn du mal siehst, was an Elon Musk, was an Tesla, Ex und so weiter, die sind ja gerne bereit, in diese Lücke reinzuspringen.

00:27:45: Man wird es halt interessant werden zu sehen, was es bringt, wenn du X kontrollierst, wenn du Tesla kontrollierst, wenn du SpaceX kontrollierst und Starlink.

00:27:55: Also auch in der globale Kommunikation kontrollieren kannst.

00:27:58: Was du so tun kannst über die nächsten zwanzig, dreißig Jahre.

00:28:02: Du hast ja die Macht eines Staates.

00:28:04: Frage ist auch, ob du die Finanzierung eines Staates hast oder vielleicht bist du sogar besser finanziert.

00:28:09: Als es ein verschuldeter Staat sein kann, der fast keinen Handelsspielraum mehr hat.

00:28:13: Also das wird hochinteressant zu sehen, wie die Finanzierung dieser großen Unternehmen weitergeht.

00:28:18: Ja, ja, total spannend.

00:28:19: Ich sag mal, du hast ja sogar mehr Macht als ein Staat letztendlich.

00:28:23: Diese ganzen Funktionen, die du gerade aufgezählt hast, das sind ja, also wir wissen ja auch, dass die großen Tech-Unternehmen, die sind eigentlich mächtiger.

00:28:30: Das sind eigentlich unsere neuen Superstaaten, wenn man so will.

00:28:33: Die mächtiger sind als Staaten selbst und die... auch viel effizienter funktionieren.

00:28:39: deswegen sind sie auch nicht so hoch verschuldet weil starten meistens irgendwo auch irgendwann anfangen in effizient zu sein in effizient zu arbeiten.

00:28:45: nur eben auch wehrung angesprochen.

00:28:48: da muss ich natürlich auch noch mal auf bitcoin zurückkommen weil was spannend.

00:28:57: Ich weiß, dass es die Leute in der Blockchain-Welt- und Community stark beschäftigt, ist der vier-Jahres-Zyklus, den wir ja, ich bin ja seit Jahrzehnt zwölf eigentlich schon dabei und habe diesen vier-Jahres-Zyklus, der irgendwo angelehnt ist, den Mining-Seikel, also Bitcoins können ja gemeint geschürft werden durch sogenannte Miner, die also Arbeit verrichten, um das System zu besichern.

00:29:25: die sind letztendlich ausschlaggebend für die wichtig für die Sicherheit des Bitcoin Netzwerkes und für ihre Arbeit werden sie belohnt mit mit Bitcoins und jedes jede alle vier Jahre wird die Belohnung halbiert also es wird immer weniger.

00:29:44: Bitcoins gibt es als Belohnung und das ist ja angelehnt an das Gold schürfen.

00:29:49: Es gibt auch immer weniger Belohnung, wenn man eine Goldmine auf irgendwo hinsetzt, weil es immer weniger Gold im Boden gibt, den man irgendwie schürfen kann.

00:29:57: Und so hat man auch absichtlich das Bitcoin System gebaut.

00:30:02: Und es führt aber natürlich dazu, dass alle vier Jahre sich die Welt irgendwie bei dieser Halbierung über Bitcoin besonders Gedanken macht.

00:30:10: Das ist in diesen Kurz vor dieser Halbierung dieser Belohnung ist es irgendwie immer mehr zu so einem Mainstream Thema geworden, dass die Medien sich darüber unterhalten haben.

00:30:20: Und das hat automatisch auch immer zum Preisanstieg geführt, dass die Leute dann gesagt haben, okay, wow, ja, da gibt es ja Bitcoin und oh, das funktioniert.

00:30:27: Das ist unser erstes großes dezentrales Netzwerk, das wirklich... irgendwie nicht gehackt wird und funktioniert.

00:30:34: Und was ist das denn überhaupt?

00:30:35: Und dieses Interesse hat immer zum Preisanstieg geführt.

00:30:39: Und die große Frage ist ja, ist jetzt zum ersten Mal seit der Geschichte des Bitcoins dieser vier Jahreszyklus durchbrochen.

00:30:48: Also nicht die Halbierung der Belohnung, weil die bleibt bestehen.

00:30:52: Das kann man nicht so leicht ändern.

00:30:54: Da müssten alle sich einig sein, dass wir das irgendwie ändern wollen.

00:30:57: Das bleibt bestehen, aber dass der Preis auch alle vier Jahre durch so ein Kryptosommer und ein Krypto-Winter geht.

00:31:04: Der Preis steigt an und dann fällt er wieder und alle vier Jahre haben wir so einen Riesenanstieg.

00:31:09: Und die Frage ist, ob wir definitiv sehen, ob dieser Vier-Jahreszyklus durchbrochen wird.

00:31:19: Geht jetzt der Preis weiter runter und dann hätten wir definitiv wieder so ein Vier-Jahreszyklus gesehen.

00:31:25: Oder durch die ganzen neuen Produkte, die jetzt rauskommen, die ETFs auf den ganzen Altcoins, die noch kommen werden.

00:31:34: Und dadurch, dass der traditionelle Finanzmarkt die großen Institutionen jetzt auch mitbielen, Wall Street.

00:31:43: ja richtig pro krypto geworden ist in diesem jahr zwanzig fünfundzwanzig und das ein riesen thema ist auf der wall street und sich diese ganze regulatorik darum herum baut und derivate und neue produkte die jetzt sich mit tummeln rund um bitcoin und anderen werungen die wer das das wort das wer eigentlich gar nicht so mögen weil es ja viel mehr sind als nur werung aber eine, sage ich mal, eine Ökonomie auch in der traditionellen Finanzindustrie sich gebildet hat rund um diese Technologie und die dazu führt, dass wir diesen vier Jahreszyklus jetzt vielleicht hinter uns lassen und das ist vielleicht ab jetzt.

00:32:27: Zumindest für eine Weile erst mal bergauf geht, ohne dass wir diese Kryptowinters sehen, diese starken Einbrüche.

00:32:35: I don't know, ich werde hier tatsächlich keine Prognose abgeben.

00:32:38: Für mich ist es tatsächlich auch so ein Fifty-fifty-Ding, muss ich sagen.

00:32:42: Es ist ja Neuland.

00:32:43: Es bleibt aber spannend, die Sechstanzig.

00:32:45: werden wir definitiv eine Antwort darauf haben.

00:32:47: Ja, definitiv jetzt nicht auf das Döne-Eis gehen, dass ich mit dem Mathematiker Volatilität diskutiere, aber einzig ganz klar, Dadurch, dass wirklich diese neuen Produkte da sind, dass diese Produkte super erfolgreich waren und unvorstellbares Geld angezogen haben.

00:33:04: hast du mit Sicherheit in Zukunft weniger Volatilität als in der Vergangenheit.

00:33:09: Als Bitcoin letztendlich doch eine halbwegs geschlossene Community war, die ist zwar gewachsen, aber das waren Leute, die wirklich nur Bitcoin fokussiert waren, Technologie fokussiert waren und so weiter.

00:33:19: Das ist inzwischen in der Finanzwelt im Mainstream angekommen.

00:33:23: Und ob das jetzt nächstes Jahr ein fantastisches Bitcoin-Jahr wird oder ein schlechtes, das wage ich jetzt an dieser Stelle nicht vorher zu sagen, sollte ich vielleicht auch nicht.

00:33:32: Aber... Aber was man sagen kann, die Volatilität wird nachlassen ab jetzt.

00:33:37: Und das ist eine gute Sache.

00:33:39: Oder weißt du, worauf ich warte halt?

00:33:41: Weil alle Plattformen dieser Welt sind ja irgendwann mal kostenlos geworden.

00:33:47: Und das ist ja eine Entwicklung, die haben wir beim Mobilfunk gesehen, die haben wir beim Internet gesehen, dass das am Anfang die reine Teilnahme an der Plattform sehr teuer war und auch das Geschäftsmodell repräsentiert hat.

00:33:57: Man hat einfach Gebühren für Mobilfunk gezahlt.

00:34:00: Irgendwann sind diese horrenden Gebühren sehr, sehr billig geworden.

00:34:03: Und die Analogie für Kosten zur Teilnahme am Bitcoin oder Ethereum-Netzwerk, da warte ich ja drauf, dass das Gleiche passiert.

00:34:12: Und jetzt sage ich nicht, dass das bedeutet, dass der Bitcoin-Preis daraufhin fällt.

00:34:16: Sondern ich frage mich halt nur, wer übernimmt denn die Kosten?

00:34:20: Weil es gibt hier Energiekosten, es gibt Verifizierungskosten und so weiter, die werden nicht weggehen.

00:34:25: Diese Währung werden knapp werden.

00:34:28: Die werden im Falle von Ethereum mehr benutzt werden und dadurch hoffentlich auch Wert akkumulieren.

00:34:34: Aber jemand muss die Rechnung zahlen.

00:34:35: Und ich glaube, wenn nicht, dass es der User sein wird.

00:34:39: dass es jemand anderer, der ein anderes Geschäftsmodell betreibt, übernehmen wird, weil so war es immer in der Vergangenheit.

00:34:46: Aber das vielleicht nur am Rande.

00:34:48: Auch Ausblick im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr

00:34:52: auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch im Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr auch in Jahr.

00:35:05: oft der User oder ich glaube es war ein Zitat sogar aus einer Episode in der Vergangenheit von dir.

00:35:16: Wenn es umsonst ist, dann liegt das Geschäftsmodell meist woanders oder irgendwie sowas in die Richtung, was hast du?

00:35:22: Ja,

00:35:22: ich glaube das habe ich auch geklaut.

00:35:28: Und die Frage ist genau, welches Geschäftsmodell.

00:35:32: es kann gut sein, dass der User nicht auf Ewigkeiten da irgendwie diese Rechnung zahlt, sondern dass irgendjemand das übernimmt und dafür aber auch irgendwas bekommt, irgendein Geschäftsmusell sich dahinter versteckt.

00:35:48: Ja,

00:35:48: wir sind uns ja absolut einig, dass wenn diese Modelle in den Mainstream, in wirklich den wirklichen Mainstream eingehen, so dass wirklich sie in day-to-day-use sind, dass du das gar nicht mehr bemerken wirst, dass deine Blockchain benutzt.

00:36:02: Ja, spannend, spannend.

00:36:03: Also wir wissen aber auch, dass diese Blockchains ja nicht funktionieren können, umsonst.

00:36:07: Also jede Transaktion muss ein bisschen was kosten.

00:36:10: Ansonsten hättest du das, was wir, weiß ich nicht, hätten wir viel zu viel Spam.

00:36:15: Du könntest so ein System viel zu leicht zu Spam mit ganz, ganz vielen Transaktionen und Larm legen.

00:36:21: Das heißt, es muss diesen kleinen Payment.

00:36:23: Point von der Mini von der Mini kosten gehen, aber es kann ja sein, dass der User das eben nicht zahlen muss, sondern dass irgendjemand anderes das übernimmt.

00:36:31: für, was weiß ich, es könnte ja sein, dass zum Beispiel für irgendeine Datengenerierung, dass der User generiert ja auch mit jeder Transaktion irgendwie Daten und durch dieses Daten sammeln, wie da irgendein KI-Modell trainiert werden kann zum Beispiel und dass das so wertvoll ist, dass Dieses KI-Modell oder diese Firma oder was auch immer dann dahinter steht, aber die Kosten der Transaktion übernimmt.

00:36:54: Das finde ich schon auch spannend.

00:36:55: und mal sehen, ob wir dafür, wie du sagst, anzeigen in den Jahr zwanzig, sechsundzwanzig, sehen, ob sich etwas rauskristallisiert.

00:37:02: Ja, das

00:37:03: tut sich schon, wenn du siehst, dass Emissionsrechte zum Beispiel in den Vergleichsweisen... Kleiner Markt, was halt den normalen Konsumenten angeht, wenn du heute, wenn du ein Elektroauto kaufst, dann besitzt du ja Emissionsrechte, die auch einen Wert repräsentieren.

00:37:18: Der ist jetzt nicht gigantisch oder du hast einen Wert und der wird dir gerne abgenommen.

00:37:23: von mittelsmännern die halt dann sagen weißt du was ich gebe dir was dafür.

00:37:26: für dich ist die abwicklung sehr sehr einfach.

00:37:28: die benutzung dieses system ist sehr sehr einfach.

00:37:30: aber es gibt eine börse.

00:37:31: man kann das zentral halten.

00:37:32: es gibt einen professionellen handel und damit wird geld verdient.

00:37:35: also es gibt allen damit schon in geschäftsmodellen und das ist ja jetzt nicht ein mainstream model das aber aber da siehst du Ideale Werte geschaffen werden, wie virtuelle Währungen geschaffen werden und wie mit denen gehandelt wird.

00:37:47: und wie du als Konsument sagst, weißt du was?

00:37:49: Das ist ein Markt für die Profis.

00:37:50: Ich möchte einfach nur einen Benefit haben, wie Paybackpunkte oder wie auch immer.

00:37:55: Man möchte wenig Arbeit damit haben, das möglichst gar nicht spüren.

00:37:59: Aber wenn ich einen Benefit davon haben kann, super.

00:38:01: Und dann gibt es einen professionellen Handel damit.

00:38:04: Ähnlich könnte ich mir das bei Ethereum auch vorstellen, dass der Ether token im Wert weiter ansteigt, weil einfach seine Nutzung massiv ansteigt, dass du als User tendenziell vielleicht gar nicht bemerkst, dass du jetzt ein Isar oder ein Solana benutzt hast.

00:38:18: Es kommt einfach drauf an, was für eine Art Eptu gerade benutzt

00:38:21: hast.

00:38:22: Ja, genau.

00:38:23: Also so stelle ich mir die Zukunft definitiv auch vor, dass du also wirklich den Blockchain ist wie ein Backend sozusagen und du... weiß gar nicht was da in backend irgendwie läuft.

00:38:36: was findet chain?

00:38:38: aber du mit dem frontend also mit der mit der app?

00:38:42: ja so wie man heute auch mit apps interagiert ist das eigentlich du hast das vor der nase und du hast vielleicht auch sogar deine persönliche k i die in deinem handy dir all diese deine wallet irgendwie für dich auch verwaltet und auch zusieht dass du von den großen die weiß genau welche funktion du irgendwie nutzen willst welche apps du nutzt und hält diese coins vor oder selbst wenn wenn wenn sie sie nicht vorhält ist sie angeknüpft an eine dezentrale börse wo man all diese wehrungen im coins tokens kaufen kann um die apps zu benutzen und all das diesen kauf und verkauf das kriegst du gar nicht mit sondern das passiert irgendwie alles im hintergrund.

00:39:30: und ja so stelle ich mir definitiv auch die zukunft vor.

00:39:35: und wenn wir darüber was wir gerade gesagt haben wenn andere sogar vielleicht diese rechnung übernimmt wird es vielleicht sogar noch einfacher weil da musst du wallet.

00:39:42: diese Coins vielleicht gar nicht vorhalten, aber wahrscheinlich wird es irgendwie eine Kombination sein, für manche Apps.

00:39:47: Die werden irgendwie umsonst sein und für manche musst du ein ganz minimal pro Transaktion irgendwas zahlen.

00:39:56: Es wird wahrscheinlich so ein Mischmarsch sein aus verschiedenen Szenarien.

00:39:59: Das ist eine ganz andere Sache, die mir noch einfällt, wenn wir Thema Ausblick, dieses ganze Thema Energie, Konsum von KI, Darken-Centren und so weiter.

00:40:15: Das wird ja von vielen als Hemmschwelle gesehen, warum das alles in dieser Dimension gar nicht funktionieren kann und funktionieren wird.

00:40:23: Was mir immer durch den Kopf geht, wenn du bedenkst, dass der große Unterschied zu früheren Technologiezyklen ist, dass die großen Spieler der heutigen KI-Welt, das sind keine Startups, die mit unvorstellbarer Bewertung antreten und gleichzeitig kein Geld verdienen.

00:40:41: Das war ja so ein bisschen das Kennzeichen früherer Hype Cycles, früherer Blasenbildungen usw.

00:40:46: haben wir auch eine Folge darüber gemacht, dass es dieses Mal anders aussieht, weil die verdienen Geld, die haben auch Zugang zur Finanzierung.

00:40:52: Das heißt, schwimmen vielleicht nicht gerade in Geld, aber Geld scheint auch nicht das originäre Problem zu sein bei denen.

00:40:59: Wenn es jetzt eine Energieknappheit gibt.

00:41:03: Die ich langfristig gar nicht erwarte, wirklich über Jahrzehnte könnte ich mir vorstellen, wenn wirklich so viel Nachfrage ist, dass der menschliche Erfindungsgeist wirklich groß genug ist, sei es Fusion, sei es Helium-III, dass wir Energie finden, die günstig und in ausreichender Menge da ist.

00:41:21: Aber kurzfristig mag ne Knappheit geben, aber Knappheit wird in unserem System über Preis geregelt.

00:41:27: Wie können wir denken, dass die Kapitalstärkstenfirmen dieser Welt keine Energie bekommen?

00:41:34: Warum machen wir uns nicht Gedanken über all diese Großkonsumenten von Energie, die das vielleicht vom Geschäftsmodell her nicht mehr bezahlen können?

00:41:43: Die Chemieindustrie, die Aluminiumindustrie und so weiter, die Automobilindustrie.

00:41:48: Also warum machen wir uns nicht über deren Aktien Gedanken?

00:41:50: Also das ist so ein Gedanken-Anstoß.

00:41:53: Ich mache heute keine Gedanken über Nvidia und Open AI, dass die für ihre Datencenter keinen Strom kriegen.

00:41:58: Die haben das Geld, um das zu bezahlen.

00:42:02: Interessant, ich denke, dass ja auch das Energie langfristig gegen Null tendiert.

00:42:09: Also das... Also

00:42:11: die Kosten für Energie, weißt du?

00:42:12: Die Kosten für Energie.

00:42:14: Und das ist ja auch, also wenn wir in so eine Welt voll abandonen, so alles, was wir uns irgendwie erträumen können, auch wir per Maus klick oder Knopfdruck oder Gedanken irgendwie in die Realität rufen können, das ist so eine Welt, in der Energie auch nichts kostet.

00:42:29: Auf dem Weg dahin, klar, du Volatilität hoch und runter.

00:42:32: Aber ich glaube, gerade durch technologische Fortschritte und so wird Energie definitiv immer günstiger und günstiger und günstiger werden.

00:42:40: Und auch effizienter genutzt werden.

00:42:42: Effizienter

00:42:42: genutzt werden, absolut.

00:42:45: Würdsiger auch.

00:42:45: Mittlerweile ist ja dieses Konzept eines Dyson-Sphere, ja ein Dyson-Sphere ist ja eine, weißt du bestimmt, aber für die Zuhörer eine...

00:42:58: Hülle

00:42:59: um die Sonne herum, die die ganze Energie von der Sonne abspeist, um damit, sage ich mal, das Solarsystem zu füttern mit, wie auch immer, wir dann aussehen werden.

00:43:11: Aber mittlerweile ist das ja gar nicht mehr so weit weg.

00:43:14: Das waren alles so theoretische Gebilde, aber es wird ja oft jetzt mittlerweile gesprochen über Dyson Swarms, also ein Schwarn von kleinen Was auch immer, Satelliten, die um die Sonne kreisen, um Energie zu zapfen und die dann wieder weiter speisen nach außen.

00:43:36: Das sind ja schon interessante Konzepte und die werden immer realer tatsächlich.

00:43:40: Das ist irgendwann, ich sage mal, das ist wirklich weit in der Zukunft natürlich.

00:43:44: Aber bis dahin haben wir hoffentlich Fusion und Fischen und diese Dinge schon... Durchbrochen wahrscheinlich auch mithilfe von Kain, die also dann auch das Energieproblem auf dieser Welt, was ja auch irgendwie ein globales Problem ist, aber im Moment holen wir immer noch, wie in Dinosaurier, Rohöl irgendwie aus dem Boden, was den Boden zerstört und für ganz viel Umweltverschmutzung und so weiter verantwortlich ist.

00:44:18: Oder selbst auch Windenergie, selbst grüne Energie kommt ja immer mit einem Kaviat, dass also Landstriche, Vögel fliegen in diese Dinge rein, Natur wird zerstört und so weiter.

00:44:33: Es gibt ja immer irgendwie so zwei Seiten der Medaille.

00:44:36: Aber die KI wird uns wahrscheinlich auch helfen.

00:44:43: Meter zu machen und Energie zu gewinnen für den Bedarf, der immer größer wird, immer größer wird, immer größer wird, das wird ja nicht weniger werden, diesen Bedarf dann irgendwie auch zu decken.

00:44:55: Ich glaube jetzt haben wir wirklich, das war die längste Folge, die wir je gemacht haben, macht ja auch Sinn, weil wir haben ein spannendes Jahr vor uns.

00:45:00: Aber vielleicht sollten wir nochmal ganz kurz, Inhaltsangabe, die Keypoints nochmal, Finanzierung wird ein spannendes Thema nächstes Jahr, die Börsengänge.

00:45:12: Große KI-Unternehmen oder Unternehmen wie von SpaceX könnten kommen, das wird eine extrem spannende Geschichte.

00:45:19: Was haben wir noch?

00:45:19: Die Entwicklung Nationalstaat Corporate Richtung Dezentralisierung wird spannend.

00:45:27: Das Geschäftsmodell, Entwicklung von Plattformen beginnt das Geschäftsmodell zu migrieren von einem reinen Gebühren getriebenen Modell zu einem nutzungsgetriebenen Modell, wo man wirklich einen Nutzen auf den diesen Layer der Plattform beginnt zu setzen und dann jemand anderer zahlt dafür, also datengetriebenes Modell, erster Schritt.

00:45:53: Was habe ich vergessen?

00:45:53: Wir

00:45:54: haben kurz über den Kryptomark gesprochen, ob wir diesen vier-Jahreszyklus durchbrechen werden oder nicht.

00:45:59: Das ist mit Sicherheit irgendwo auch ein spannendes Ding.

00:46:02: Und dann haben wir jetzt zuletzt noch mal über Energie gesprochen.

00:46:06: Und nochmal haben wir auch gesagt, gibt es diesen Flächback zurück zur Old Economy, der berühmte Value-Trade, dass der noch mal kommt.

00:46:15: Und ehrlich gesagt, ich glaube, wir satteln eher noch mal einen drauf, als dass wir zurückrotieren.

00:46:21: Super spannend.

00:46:22: Ja, wir sind jetzt irgendwie, sehe ich hier auf der Uhr, siebvierzig Minuten in der Zeit, sind nicht lang.

00:46:27: Ich weiß auch nicht, ob wir, wir könnten natürlich zwei Folgen daraus machen oder wir experimentieren und schauen einfach mal, wie es bei den Zuhörern ankommt.

00:46:34: Wir hatten davor ja auch mal eine ganz kurze Episode.

00:46:36: Für mich ist ja auch spannend, so als datengetriebener Mensch einfach mal die Dinge raussauen und den Zuschauer entscheiden zu lassen.

00:46:45: Ist das gut?

00:46:45: Ist das nicht gut, Feedback einzusammeln?

00:46:47: Also schreibt uns gerne.

00:46:50: Inhaltlich, aber auch zu der Länge und all dem, was euch so einfällt.

00:46:55: Feedback ist definitiv immer gerne willkommen.

00:47:00: Es hat Spaß gemacht, Steffen, mit dir wieder zu Brainstorm über das neue Jahr.

00:47:04: Ich bin wahnsinnig gespannt, was uns erwartet.

00:47:07: Ich bleibe natürlich immer optimistisch und freue mich auf das, was kommt.

00:47:14: Damit bedanke ich mich bei den Zuschauern natürlich zu Hörern fürs Zuhören und wünsche allen einen wunderbaren Staat, einen gesunden Staat und bleibt hungrig und interessiert.

00:47:32: Geht so ins neue Jahr, zwanzig, sechsundzwanzig.

00:47:35: Kann

00:47:36: ich mich nur anschließen, da ist nichts hinzuzufügen.

00:47:38: Bis bald, Stefan.

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