#14 Die Welt wird tokenisiert. Geld, Verhalten, Geschäftsmodelle: Token als neue Anreizsysteme

00:00:01: Herzlich willkommen zu Cash versus Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten, Technologie und gesellschaftlichen Wandel.

00:00:11: Eure Hosts Nikki Geike und Stefan Fuchs sprechen darüber, wie KI, Blockchain und die Geschäftsmodelle der Zukunft viel spielregeln und Webdrei wieder einmal neu definieren.

00:00:24: Verständlich, relevant und immer im Kontext des

00:00:28: großen Ganzen.

00:00:33: Gute Morgen da draußen und guten Morgen Steffen.

00:00:37: Guten Morgen Michi und da draußen natürlich.

00:00:42: Ja, wie geht's dir?

00:00:44: Ja.

00:00:46: Ich bin nachdenklich, irgendwie nachdenklich gestimmt halt.

00:00:50: Weißt du, wir haben letzte Woche über Geopolitik gesprochen, da

00:00:53: freibt

00:00:54: man sich natürlich um und man hat noch mal darüber nachgedacht, was wir so erzählt haben, aber ich komme immer wieder zum selben Schluss ums multipolare Welt, aber irgendwie... Läuft das Ganze auf der verrückte Art.

00:01:09: Es läuft anders als früher, aber irgendwie läuft das hier weiter.

00:01:13: Wir haben jetzt so gar nicht über den Markt gesprochen.

00:01:18: Gibt es bei dir was Bitcoin, Ethereum, irgendwelche neuen Erkenntnisse?

00:01:23: Ja, also wir haben ja eine ziemlich lange Folge aufgenommen in den letzten Jahres mit einem Ausblick für das Jahr zwanzig, sechsundzwanzig.

00:01:32: Ja, da am besten auf jeden Fall mal rein hören, da sind natürlich viele spannende Sachen drin.

00:01:37: Du hast ja gesagt, dass hier so ein paar IPOs eventuell anstehen, die vielleicht interessant sind.

00:01:45: Ja, gut, wir wissen ja, da kommt eventuell SpaceX, es kommt eventuell Open Air ein, also offensichtlich ein paar wirkliche Schwergewichte.

00:01:57: Das wird sehr, sehr interessant, ob und wann sie dieses Jahr kommen.

00:02:02: Was aber auch ansteht, natürlich sind US-Midterm Elections.

00:02:06: Wird sehr, sehr spannend, weil zuletzt ja immer wieder kolportiert wird, dass die Zustimmungswerte von Trump halt abgesagt sind.

00:02:14: Wird auch interessant zu sehen, wie es sich wieder mit Geopolitik anfangen.

00:02:18: Aber er hat halt mal gesagt, dass er sich auf... Domestik USA konzentrieren wird, seine Magerbewegung usw.

00:02:27: und dass er sich aus der internationalen Politik heraushalten wird, das klappt ja super momentan.

00:02:33: Also das ist ehemals Gegenteil.

00:02:35: Er hat also ja von der Magerbewegung, kriegt er ja auch Gegenwind.

00:02:39: Also ich glaube, da wird es mal Zeit, mal wieder so ein bisschen auf das Innenleben der USA zu schauen, was könnte man denn tun?

00:02:47: Damit diese Midterm Elections da nicht schieflaufen.

00:02:53: Wenn wir das mal zusammenzählen, also Midterm Elections später dieses Jahr zum etwa selben Zeitpunkt, sollen auch ein paar wirklich schwere IPOs an den Markt gehen im Tech-Bereich.

00:03:05: Da wäre es ein Schellenwehrböses, weil er dabei denkt, aber ich glaube, da brennt nichts an an den Markt.

00:03:09: Jetzt müsst ihr sofort zum kleinen Display mal unten rüftlaufen.

00:03:11: Was kommt da raus an Tech-IPOs?

00:03:15: Ja, wie gesagt, ich denke, dass es eine gute Chance gibt, dass halt OpenAI in Teilen an die Börse gehen wird.

00:03:23: Auch einfach, um mal so ein Preisschild da dran zu setzen.

00:03:27: Was

00:03:28: machst du, wenn du so ein Preisschild für OpenAI machst?

00:03:31: Das ist so schwer zu sagen.

00:03:32: Ich weiß nur eines.

00:03:34: Indikativ, wenn du siehst.

00:03:37: Kannst du nicht komplett vergleichen, aber Meta hat ja Manus gekauft, dass ja einiges passiert.

00:03:43: Und Manus als wirklich, das ist ja keine komplett eigene Plattform in diesem Sinne, mit eigener KI, sondern wenn du so willst, der irgendeine Art von Reseller.

00:03:55: Und auf der verrückte Art erinnert mich das an die Telekom-Zeit, wenn die im Mobil kommen und so weiter was sagt.

00:04:02: Dieser Reseller von Netzwerken.

00:04:06: die etabliert waren die damals hießen halt manus man später wo der phone natürlich die deutsche telekom dann an all diese reseller obendrauf eine flut von ipos in diese richtung und wir sehen wieder diese deals hat gerade angefangen.

00:04:20: manus ging glaube ich für für zwei milliarden dollar an an Meter.

00:04:26: Da passieren Dinge.

00:04:28: Das hört jetzt wenig an.

00:04:29: Aber wie gesagt, wir reden von dem Reseller.

00:04:31: Was passiert denn, wenn die originären Schlachtschäfer hier an den Markt gebracht werden?

00:04:36: Das wird hoch interessant.

00:04:38: Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass es nicht billig werden wird.

00:04:41: Wir sind natürlich doch irgendwie gut gelaufen im Zyklus.

00:04:46: Nur im Umkehrschluss.

00:04:48: Ich glaube, dieses gesamte Establishment, Peckwelt, Börsenwelt und so weiter, hat ja Jedes Interesse daran, dass das hier weiterläuft, bis wirklich halt mal so ein Breifschild vergeben wird.

00:05:01: Also, na klar, da gibt es keine kleinen grünen Menschen, die hier den Markt kontrollieren, aber es hat auch keine Interesse daran, dass so was schiefläuft.

00:05:08: Also, wenn wir da keinen riesigen externen Schock kriegen, dann, wenn gleichzeitig US-Mitterm Elections anstehen, dann wird mich doch sehr, sehr wundern, wenn wir da nicht von allen Seiten Politik, Wirtschaft und so weiter Support kriegen für den Markt.

00:05:24: Ja, absolut, das sehe ich auch so.

00:05:26: Das sind ja eigentlich ganz gute Zeichen für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den

00:05:35: Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr

00:05:36: für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Trilämmer angreifen, also das Blockchain Trilämmer, das man noch mal wiederholt hier an der Stelle.

00:06:03: Drei Dinge, die wichtig sind für dezentrales Netzwerk.

00:06:06: Skalierbarkeit, Dezentralität, Sicherheit.

00:06:11: Und man kann nicht alle drei gleichzeitig erhöhen.

00:06:16: Es geht immer, eins geht auf die Kosten eines Anderes.

00:06:22: Ja, ganz grob gesprochen.

00:06:24: Ethereum hat da ohne zu viele Details oder zu viel ins Detail zu gehen.

00:06:30: Ein Weg gefunden, letztendlich alles drei ein bisschen zu erhöhen.

00:06:36: Das sind immer super Neuigkeiten und vielleicht machen wir da mal eine eigene Folge drauf.

00:06:42: Denn eigentlich... habe ich an der Stelle noch etwas anderes mitgebracht, was ich eigentlich hier sehr gerne mal teilen wollen würde.

00:06:51: Richtig, das ist ganz spannend.

00:06:53: Letzten Monat im Dezember waren wir wieder mal in einer Schule, und zwar in der International School Düsseldorf.

00:07:04: Das ist immer sehr interessant, mit so Schülern zu arbeiten.

00:07:07: Da gehen wir also rein in die Schule, also diesmal war Edgar und ich.

00:07:12: waren dort unterwegs und haben in der Klasse elf und zwölf.

00:07:18: Also die sind so fünfzehn, sechzehn, zwölfzehn die Schüler.

00:07:23: Das Thema Blockchain und Dezentralisierung vorgestellt.

00:07:29: da machen wir mal einen ganz bestimmten workshop mit den schülern.

00:07:33: ja und zwar berichten wir darüber was was was token sind was was was kann die block chain letztendlich die block chain?

00:07:43: wir haben ja auch schon mal eine ganze folge gemacht über token.

00:07:46: was sind kryptowährungen wirklich worum es wirklich geht?

00:07:49: also da definitiv noch mal rein hören um so ein kleines flash zu haben.

00:07:54: aber

00:07:55: wie die Blockschirne möglich ist, uns ja digitale Einheiten zu kreieren, die wir nicht kopieren können.

00:08:01: Was super spannend ist, die werden an Kryptobährungen genannt, das Wort mögen wir nicht, so wirklich, weil das so irreführend ist.

00:08:08: Klar können diese Einheiten als Währung benutzt werden, aber die können natürlich viel mehr, die können eine ganz bestimmte Funktion erfüllen.

00:08:15: Und diese Funktion, die können wir an alles Mögliche dranknüpfen, das wir uns vorstellen können.

00:08:23: Und es ist schön an so Studenten, an so Schülern, dass sie so unvoreingenommen sind.

00:08:31: Die denken auf einem blank Slate, ein clean Sheet, also auf der grünen Wiese, wie wir auch gerne sagen, auf Deutsch, ohne in eine Box gefercht zu sein, der sie hier schon lange gearbeitet haben.

00:08:48: Die sind also oft freier in ihren kreativen Gedanken.

00:08:52: Und der Workshop, das Gedankenexperiment geht also wie folgt, wenn diese Schüler jetzt die Möglichkeit hätten, eine Kryptowährung zu erschaffen, also einen Token zu kreieren und eine beliebige Funktion an diesen Token knüpfen könnten.

00:09:14: Also die Token-Nomics, wie es so schön heißt.

00:09:18: frei erfinden könnten.

00:09:20: Das heißt also, die Regeln, wann wird so ein Token erschaffen, wann wird er vielleicht weggenommen.

00:09:26: Für welches Verhalten von Menschen, Menschengruppen wird dieser Token ausgegeben, also werden, für welches Verhalten von Menschen wird dieser Token als Belohnung genutzt?

00:09:40: und... Was können wir damit in der Welt also kreieren?

00:09:44: Und ich sage Ihnen dann immer, stellt euch vor, denkt euch irgendein Problem in der Welt auf.

00:09:49: Welches Problem in der Welt kann im Kleinen ganz lokal sein, kann ganz global sein, möchtet ihr gerne lösen?

00:09:59: Und wie könntet ihr so einen Topen nutzen, um dieses Problem zu lösen?

00:10:06: macht es Sinn erstmal steffen?

00:10:08: das macht sich an der stelle vielleicht gerade reinschießen weil wie gesagt neue welt alte welt du bist jetzt schon wieder tief in in ausgestaltung von token so ein bisschen für die die wie ich aus der alten welt kommen token muss ja nicht unbedingt ein ein eine art zahlungsmittel oder wertgegenstand sein der auf der block chain lebt sondern ein zehn euro schein ist auch in token also letztendlich irgendein Werthaltige Gegenstand, der einen Wert verbrieft oder vielleicht auch einen Wert transferieren kann, also die Ausgestaltung vom Geld.

00:10:45: Ich würde einen Euro-Schein als zentralisierten Token ansehen, weil er wird kontrolliert vom staatlichen Instanzen.

00:10:54: hat eine andere Ausprägung.

00:10:56: Er ist relativ universell akzeptiert, zumindest im Wirtschaftsgebiet der Eurozone.

00:11:01: Vielleicht nicht so stark außerhalb der Eurozene, aber selbst da wird er wahrscheinlich hier und da akzeptiert.

00:11:07: Also das ist das, was Token leisten.

00:11:11: Ein Gutschein vom Handel- und Gewerbeverein, einer Kleinstadt zum Beispiel, könnte auch ein Token sein.

00:11:18: Also das muss nicht unbedingt etwas sein, was auf der Blockchain lebt.

00:11:22: Ein Token, der auf der Blockchain lebt, hat natürlich gigantische Vorteile.

00:11:26: Punktus, Sicherheit, Transferhebelkeit, allgemeine Akzeptanz.

00:11:30: Wollt nun diese kleine Übersetzung vielleicht noch mit reinigen?

00:11:32: für die, die, wie ich, so ein bisschen aus der alten Zeit kommen?

00:11:35: Ja, wunderbar.

00:11:36: Gerät's bitte mal gerne dazwischen, denn hier begeben wir uns jetzt genau in das Feld des Webdreis, die Zukunft, in die wir reinsteuern, die aber so fundamental wirklich anders funktioniert als das, was wir heute kennen.

00:11:50: Und deswegen, ich bin ja schon lange Jahre da drin.

00:11:54: Sieh mich da gerne immer wieder raus und übersetzt das für unsere Hörer, wenn ich das nicht gut genug mache an der Stelle.

00:12:01: Das Spannende, wenn ich das jetzt weiterführe, war eben die Ideen, die diese Schüler haben, weil ich sage, wie ich gesagt habe, die so unvoreingenommen sind.

00:12:09: Ich sage Ihnen natürlich auch, ey, Ding.

00:12:14: nicht an Grenzen oder dass es nicht möglich ist, sondern was ist, wenn ihr wirklich frei irgendwas erfinden könnt.

00:12:19: Und die Ideen waren wirklich total vielseitig.

00:12:22: Von manche Schüler haben also die Idee gehabt, hey, es ist total nervig, wenn der Unterricht startet und dann kommen Schüler eben noch rein und stören irgendwie den Unterricht.

00:12:34: Ich hätte gerne einen Topen, der Schüler belohnt, wenn sie pünktlich zur Schule kommen und pünktlich dann an ihrem Platz sitzen.

00:12:42: Und sowas könnte es wirklich geben.

00:12:44: Die Zukunft wird komplett mit Sensoren ausgestattet sein.

00:12:50: Wir tragen Sensoren an unserem Körper durch.

00:12:53: die Uhrring, das Handy, das Tracked uns.

00:12:56: Wenn das also verschlüsselt zum Beispiel mit einer App verbunden ist, das also ja schon feststellen kann, bin ich pünktlich ein Klassidorm oder nicht?

00:13:07: Und gibt automatisch einen Token, den Pünktlichkeits-Token aus, dass ich pünktlich da bin und das muss ja nicht nur der Klassenraum sein, das kann hinterher am Arbeitsplatz sein, das kann hinterher einen Zugkantoken bekommen, wenn er pünktlich in den Bahnhof einfährt und die Leute einlädt und so weiter.

00:13:25: Also diese Idee der Pünktlichkeit kann also belohnt werden mit einem Token, der nur dafür existiert, pünktlich zu sein.

00:13:37: Und was hat so ein Toten dann an Wert?

00:13:42: Weil er ist ja erfunden, aus der Luft gegriffen.

00:13:45: Und das ist für mich eigentlich auch immer so ein ganz spannendes Thema.

00:13:50: Was hat denn wirklich Wert?

00:13:53: Was gibt ihm Euro sein Wert?

00:13:55: Weil das ist ja eigentlich nur ein Stück Papier.

00:13:58: Aber natürlich hat dieser Pünktigkeits Toten einen Wert.

00:14:01: Denn es hat einen Wert für mich, wenn meine Mitschüler Nicht in den Unterricht rein platzen, sondern an dem Platz sitzen und ich kann konzentriert, kann zuhören und der Unterricht kann losgehen.

00:14:15: Dann hat das einen Wert und dieser Wert ist dann letztendlich in diesen Token gespeichert.

00:14:20: Und man kann dann Systeme kreieren, indem man zum Beispiel sagt, mit diesem Token erlaube ich dir beim Kiosk in der Schule irgendwas zu kaufen oder.

00:14:30: Wenn wir jetzt dieses Zugbeispiel nehmen, das hat einen unfassbaren Wert, wenn die Züge irgendwie pünktlich wären.

00:14:37: Ja, und wenn es vielleicht, natürlich sind da viele Variablen, die da irgendwie reinspielen.

00:14:42: Das ist ja nicht nur der Zug entscheidet jetzt auch, ich bin irgendwie faul und ich komme unpünktlich, sondern da sind natürlich andere Faktoren, die da reinspielen.

00:14:49: Aber wenn es eine zusätzliche Incentivierung geben und eine ganze Ökonomie sich vielleicht sogar hinterher darüber aufbaut, Dass es eine zusätzliche Zendierung gibt, dass der Zug pünktlich reinfährt, dann können diese Token, die dafür kreiert werden, vielleicht auch wieder genutzt werden, um Investitionen zu tätigen, dass die Schienen, mehr Schienen ausgebaut werden oder bessere Schienen ausgebaut werden, damit die Zügel wieder pünktlich kommen.

00:15:15: Siehst du, wo ich hin will?

00:15:17: irgendwie, ja?

00:15:18: Und wir sind jetzt nur in diesen Püktlichkeitsdingen.

00:15:21: Das Ding geht ja noch viel weiter.

00:15:22: Das war jetzt irgendwie so ein ganz lokales Klassenraumbeispiel, aber einer hat zum Beispiel auch die Idee.

00:15:28: Hey, ich möchte.

00:15:30: Das waren viele asiatische Schüler.

00:15:33: Einer kam aus irgendeinem Ort, wo die Luft irgendwie wirklich nicht gut war.

00:15:38: Und ich glaube, war einer der Gründe, warum sie dann nach Europa gekommen sind.

00:15:42: Und er hat gesagt, Unternehmen könnten, er hätte gerne einen Drucken, der Unternehmen incentiviert, möglichst.

00:15:51: wenig CO² zu produzieren oder CO²-neutral zu produzieren, damit die Luft sauberer wird.

00:15:58: Ich fand auch super interessant, weil das ein viel, viel globaler Thema ist.

00:16:04: und warum sollte es nicht einen Toten geben, der so ein bisschen wie so ein grüner Toten, das Verhalten belohnt, das sehr klimafreundlich produziert.

00:16:20: Auch ein sehr spannender Art und Weise, ein Verhalten Unternehmen, aber vielleicht auch von Individuen, zu belohnen für Verhalten, das eben letztendlich den ganzen Erdball dient.

00:16:37: Mit einem Token, der nur dafür existiert.

00:16:41: Und natürlich hat dieser Token auch ein Wert, weil es wäre ein gigantisch großer Wert.

00:16:50: Wenn wir es darüber schaffen, saubere Luft und ein besseres Klima letztendlich zu haben.

00:16:58: Mir fallen jetzt ungefähr dreißig verschiedene Winkel an, wie wir dieses Thema noch beleuchten können.

00:17:04: Aber ich glaube, du hast jetzt so viele Interessante.

00:17:08: Ansatzpunkte geliefert.

00:17:09: Ich glaube, wir müssen ein klein bisschen überlegen, wenn ich jetzt auf der anderen Seite dieses Podcast als Hörer oder Zuseher sitzen würde, dass es nicht zu abstrakt wird.

00:17:18: Momentan, glaube ich, gibt es auf der Welt sehr, sehr viele Bestrebungen zu überlegen, was ist denn eigentlich der wahre Maßstab für den Wert vom Geld?

00:17:27: Und jetzt sagen wir, ja, denn zehn Euro sind zehn Euro.

00:17:29: Ja, klar, sicher.

00:17:31: Aber doch nur, solange du mir auch einen wirtschaftlichen Gegenwert für meine zehn Euro gibt.

00:17:36: Wenn du das Vertrauen darin verlierst, dann ist das einfach ein Stück Papier, das hast du gesagt.

00:17:42: Es gibt viele Überlegungen, aktuell wieder einen Goldstandard einzuführen, dass man wirklich eine physische Hinterlegung macht.

00:17:50: Ich darf auch erinnern, eine großen Währungsreform, die Deutschland mal durchgeführt hat.

00:17:56: Als nach dem ersten Weltkrieg ein neuer Standard für Wert von Geld gefunden werden musste, hat man gesagt, okay, wir nehmen einfach den Wert aller Grundstücke in Deutschland.

00:18:07: Gut, jetzt kannst du natürlich sagen, okay, und was hat das damit zu tun?

00:18:11: Ja, nichts, aber irgendwas musst du halt nehmen.

00:18:14: Also, was du jetzt gesagt hast, diese Abstraktion, dass man sagt, okay, ich nehme die Pünktlichkeit von Zügen.

00:18:22: Als Wertmaßstab für einen bestimmten Token.

00:18:26: Das hört sich sehr, sehr abstrakt und sehr, sehr futuristisch an, aber das ist durchaus möglich.

00:18:30: Wir können das tun.

00:18:31: Warum ist es für uns so abstrakt?

00:18:34: Anderes Beispiel, wenn ich versuche, an meinem iPad eine Einstellung vorzunehmen, irgendeine Sicherheits-Einstelle und ich muss dann schauen, ich muss mich durch die Menüs durchfremeln und muss da finden, benutzt dann Chachibiti, damit ich mich da durchgehe.

00:18:45: Und ich schau, wie das meinen Sohn macht.

00:18:47: Klick, klick, klick, zack, boom, drauf gedrückt, fertig.

00:18:51: Intuitiv abstrakterangehensweise, weil sie mit diesen Sachen aufgewachsen sind.

00:18:56: Und es ist total interessant, und ihr merkt es ja immer wieder, wenn ihr an die Schule geht, die denken anders, die gemessenen Dingen, andere Werte bei, als wir das tun.

00:19:06: Und für uns ist Geld, wird gemessen in.

00:19:09: Dafür kann ich so und so oft nach Mallorca fahren, dafür kriege ich ein Auto, dafür kriege ich eine Pizza.

00:19:16: Es sind sehr oft sehr viele physische Dinge.

00:19:19: Und wenn man, wenn man die heutige Generation, diese, diese Generationen wie heißen, Zelt und Alpha, die denken anders, die denken abstrakter, die wollen, die wollen andere Werte repräsentiert haben.

00:19:31: Und ich glaube, deswegen dieser, dieser, dieser Token Story, das ist nicht nur Zukunft, das wird.

00:19:36: absolut sicher kommt

00:19:40: absolut.

00:19:41: also sehr gut dass du das auch immer wieder darunter grießt weil für mich ist es tatsächlich ja es ist abstrakt aber ich wie gesagt ich denke mich immer wieder in diese zukünftige welt des webdreis irgendwie rein.

00:19:53: und Ich glaube, diese Token, die auf der Blockchain leben, die werden allgegenwärtig um uns herum überall existieren.

00:20:01: Wir sagen es ja immer wieder.

00:20:02: Alles, was einen Wert hat, wird irgendwann da einen digitalen Zwilling in der Blockchain leben haben werden.

00:20:10: Alles wird tokenisiert werden.

00:20:11: Und nicht nur die bestehenden Dinge werden tokenisiert werden, sondern es werden ganz viele neue, neue digitale Einheiten, neue Tokens werden... entstehen, um neue Funktionen auszügen, die wir heute durch Gesetze oder durch kulturelle, moralische Verständnisse irgendwie hinkriegen.

00:20:38: Aber ich glaube, dass jedes Ubertaxi mit dem Ubertoken bezahlt wird.

00:20:42: Und Token werden kreiert werden, wenn der Uberfahrer pünkt dich da ist und du bist da, wo du sein sollst, um abgeholt zu werden und du verletzt das Taxi ordentlich und sauber, dann bekommst du Token als Belohnung.

00:20:58: Die Dinge, die wir irgendwie, wo wir wollen, dass Menschen die auf eine bestimmte Art und Weise verhalten und das dienlich ist für diesen Raum, dafür wird es Token als Belohnung geben.

00:21:13: Und das wird alles so schnell und einfach im Hintergrund passieren, ohne dass man selber da irgendwas tun muss, sondern du in deinem Wallet sammelst einfach immer nur wieder diese Token.

00:21:26: Ja, und die werden im Hintergrund eventuell dann auch einfach getauscht auf einer dezentralen Börse gegen einen anderen Token, der für dich am nützlichsten ist, letztendlich.

00:21:39: Wir haben eben schon gesagt, es muss auch natürlich Abnehmer geben, die dir bereit sind, dafür etwas zu geben für diese gesammelten Token.

00:21:47: Aber es gibt ganz viele Stakeholder, denen in diesem System etwas daran gelegen ist.

00:21:54: dass die Menschen sich so verhalten.

00:21:56: Also das ist natürlich sehr abstrakt, aber jetzt wieder runtergebrochen auf das praktische.

00:22:01: Es gibt viele Stakeholder, die wollen bis zugepünktlich kommen oder Stakeholder, die wollen, dass das Ubersystem funktioniert oder dass die die Drohnen Pakete ausliefern, Telekommunikationsnetze, Stromversorger, alle diese Paketlieferdienste, Maintenance, Firmen und so weiter, ja, sind Stakeholder, die wollen, dass dieses System funktioniert und die werden diese Token nehmen und andere geben, um das System am Laufen zu halten.

00:22:39: Und ich bin selber natürlich total interessiert daran, wie so eine Ökonomie in der Zukunft aussehen wird.

00:22:47: Aber wir haben ja dieses Wort multipolar schon jetzt ein paar Mal in den Wort genommen, in den letzten Folgen und in dieser auch schon.

00:22:55: Ich glaube, dass es sehr viel dezentraler, für mich ist multipolarität ja auch nichts anderes als dezentraler als das, was wir heute haben.

00:23:04: Das es noch viel dezentraler wird.

00:23:08: Und ja.

00:23:11: Wie es genau aussieht, I don't know.

00:23:14: Aber irgendwie so in diese Richtung, glaube ich, wird es laufen.

00:23:18: Also ich finde es ganz interessant, ich erinnere mich immer daran, hier was unser Beirat, der Leon Dörrlech, sehr von Pieck.

00:23:24: mal erzählt hat, dass sie wirklich an einem Token arbeiten, der zum Beispiel für Autofahrer, also die sind ja generell sehr stark mit autonomen Fahren beschäftigt, das weißt du natürlich viel mehr darüber als ich, was was Peak da tut, aber allein für alle Zuhörer hier, da mal reinzuschauen, halt auf die Peak-Wettseite, sich mal anzuschauen, was die entwickeln, zusammen mit der Automobilindustrie hochinteressant, was heute schon in der Pipeline ist.

00:23:48: Eine Sache, die er immer erzählt, ist ein Token, der eine relativ freie Fahrt auf der Autobahn erlaubt, dass man also Autos automatisch miteinander kommunizieren, token austauschen und man also quasi sagt, heute brauche ich wirklich mal eine schnelle Fahrt von Frankfurt nach München.

00:24:09: Ich möchte möglichst eine freie linke Spur auf der Autobahn haben.

00:24:12: Ich bin bereit dafür zu bezahlen.

00:24:15: Andere Autofahrer sagen halt, ja gut, heute bin ich nicht so sehr unter Zeitdruck.

00:24:20: Ich bin gerne auf der rechten Spur, wenn ich dafür Token verdienen kann.

00:24:24: Und diese Token werden automatisch ausgetauscht.

00:24:27: Und was mich natürlich interessiert, ist dann, was du eben gerade schon kurz angesprochen hast, diese Token müssen ja... Geldfunktion erfüllen das heißt die müssen fungibel sein.

00:24:36: das heißt du musst irgendwie ein wert repräsentieren und dieser wert den die der token repräsentiert ist eine schnelle fahrt nach münchen kann sein dass der selber zahl oder meine firma sagt ich möchte dass du schnell in münchen bist.

00:24:48: wir zahlen das jetzt wir schalten dich quasi frei für eine schnelle fahrt nach münchen.

00:24:54: Dieser Autotoken muss aber dann fungibel sein gegenüber anderen Token und eine ultimative Benchmark irgendwo auch haben.

00:25:01: Da kommt wahrscheinlich der Bitcoin wieder ins Spiel, oder?

00:25:03: Ganz genau.

00:25:04: Ich glaube, dass alle diese Token, das ist ein wunderbares Beispiel, das du gerade wieder genannt hast, und alle diese Token werden ihren Bitcoin-Preis haben.

00:25:12: Das wird also, ich habe ja schon mal gesagt, Bitcoin-Lightware-Lightware, I don't know, vielleicht gibt es gar keine Lightware-Währung mehr, aber ich glaube, dass definitiv der Bitcoin die Rolle übernehmen wird, dass es das Gut ist, indem alles andere gepreist wird, sozusagen.

00:25:27: Ähnlich wie es der Dollar heute ist, dass alles irgendwie so seinen Dollar-Preis hat, wird in der Zukunft alles seinen Bitcoin-Preis haben, diese Token eben ihren Bitcoin- oder Satoshi-Preis haben.

00:25:38: Wunderbar, du bist dabei, deinen Flugzeug verpasst und du hast die Möglichkeit, den noch zu kriegen, weil du einfach genug Satoshis ausgibst, um links bis zum Flughafen einmal durchbrettern zu können.

00:25:52: Aber sagst du nochmal ein Wort, weil das ist glaube ich das, was am Abstrakt ist.

00:25:57: Weil das hört sich ja an, dass wir Tausende, Arbeittausende von verschiedenen Token haben.

00:26:03: Und das erinnert mich so ein ganz kleines Bissen dran, wenn ich früher in Urlaub gefahren bin.

00:26:07: Dann hatte ich ein paar Liere, ich hatte irgendwelche Päseten und so weiter und du hattest immer diese blöden Reste.

00:26:12: Die habe ich heute noch.

00:26:13: Immer diese Münzen, die kannst du irgendwo an die Wand nageln halten.

00:26:18: Wenn du einmal durch Europa gefahren bist.

00:26:20: So ähnlich und noch schlimmer muss ich mir das hier vorstellen mit meinen Token.

00:26:24: Ich habe so ein Sammelsurio.

00:26:25: Wie geht es denn weiter mit den Dingen?

00:26:26: Also, da ist du recht.

00:26:28: Ich glaube, es wird definitiv, ich sage mal, die guckt in die Welt an, es wird definitiv immer komplexer und bunter und mehr und mehr und mehr.

00:26:35: Das wird nicht aufhören.

00:26:37: Und das wird auch hier der absolute Fall sein.

00:26:40: Aber wir haben natürlich die Technologie und die tolle KI, die uns irgendwo das Leben auch einfacher machen soll und auch einfacher machen wird.

00:26:48: Und ich glaube wirklich, wie... der so ein bisschen eben auch schon gesagt habe, werden allen dieser Torpen, wie sammelst du in deinem Wallet?

00:26:56: Und du kriegst davon nicht so viel mit, weil klar, die ganzen Pesos und so, die du in deiner Brieftasche gesammelt hast, das wurde immer schwerer und unübersichtlich, ja?

00:27:05: Jetzt ist es aber digital und du hast deine freundliche KI-Assistenz, die du vorher einmal einstellst und die für dich... dann leben sortiert und an der Stelle eben auch auch den dezentralen Börsen alle diese Währungen, wenn du so willst, alle diese Toten nehmen kann und sie eintauschen wird gegen einen anderen Toten, der wirklich für dich ganz spezifisch nützlich ist.

00:27:32: Das sei es dein lokaler Dein lokaler Dorftoken, den du brauchst, um deine Brötchen beim Bäcker zu holen, oder sei es auch der digitale Euro, was auch immer in der Zukunft vielleicht dein Go-to-Token sein wird, indem du alles immer wieder umwandelt.

00:27:55: Und es wird einen Markt geben, Angebot und Nachfrage, der den Wert dieser verschiedenen Token bestimmt.

00:28:02: Was ist es mir wert, dass ich pünktlich oder eine schnelle Fahrt nach München hat.

00:28:10: Das hat definitiv einen Wert.

00:28:12: Und es wird einen Markt geben dafür, weil Leute wollen diesen Token haben, um eine schnelle Fahrt zu haben, was sind sie bereit dafür zu zahlen, gerade just in diesem Moment.

00:28:21: Und dann wird eine KI das einfach tauschen.

00:28:24: Kannst du vielleicht einstellen, dass sie immer zu einem guten Zeitpunkt, wenn der Preis hoch ist, tauschen in den digitalen Euro.

00:28:31: Und ich glaube, das haben wir auch immer wieder gesagt.

00:28:35: Du in Zukunft ganz viele passive Einkommen auch generieren kannst.

00:28:39: Einfach nur durch die Nutzung von Apps.

00:28:42: Wenn wir Google Maps benutzen, verdienen wir nichts.

00:28:46: die App besser zu machen und zu trainieren, in der Zukunft wird es dafür ein Google Map Token geben.

00:28:54: Und dieser Token hat natürlich auch einen Wert, weil die Daten wert haben, weil die Systeme, die Apps dadurch trainiert werden können und besser gemacht werden können.

00:29:01: Dieser Google Maps Token kann dann auch von der KI automatisch im Hintergrund gegen den digitalen Euro getauscht werden.

00:29:07: Und du siehst letztendlich nur dein passives Einkommen durch die Anzahl der digitalen Euros.

00:29:16: In deinem Wallet steigt.

00:29:19: Ich glaube, wenn ich das so höre, für jeden, der jetzt an dieser Stelle sagt, ja, tollen, mögliche Zukunftstories, futuristisches, Science-Fiction-Talk, sei vielleicht dran erinnert als, wie gesagt, Mobilfunk, wenn ich solche Beispiele habe, dann wurden irgendwann die großen Provider gesagt haben.

00:29:38: Wir müssen die Kosten runterbringen für Mobilfunktelefonie.

00:29:42: Wir zahlen das.

00:29:42: Oder wir geben ein Handy kostenlos dazu und so weiter, was letztendlich nichts anderes ist als eine physische Form von Token.

00:29:51: Er ist halt nur nicht so fungibel.

00:29:53: Also ein neues Nokia Handy, das ich von Vodafone mit dazu kriege zu meinem Mobilfunktelevertrag, ist ein Token.

00:30:00: Aber er ist nicht so fungibel wie halt ein möglicher Token, der auf einer Blockchain lebt und die ich austauschen kann.

00:30:07: anderes Beispiel, weil du sagst, internalisierung gibt für alles einen Topen.

00:30:10: Wenn ich die großen Bundesliga-Vereine anschaue, die versuchen auch alle ihre eigene interne Währung zu kreieren, wo mit der man im Stadion dann ein Wurst kaufen kann, Tickets kaufen kann, irgendwelche Dienstleistungen kaufen kann.

00:30:24: Der Versuch der Internalisierung, der läuft aktuell schon und es scheint könnte eine wunderbare Vorbereitung sein zu sagen, irgendwann springen wir auf die Blockchain und machen das ganze fungibel und dann wird das ganze Zeug austauschbar.

00:30:37: Dann wird es natürlich spannend, wenn wir in die nächste Ableitung davon gehen.

00:30:41: Wenn wir wirklich Daten gegen Daten haben, wo nicht mehr Daten gegen Dienstleistungen oder Daten gegen physische Ware steht, sondern wenn Daten gegen Daten, dann kommt dann dein Punkt mit dem passiven Einkommen und so weiter.

00:30:54: Also das ist wichtig zu sagen.

00:30:56: Ich glaube, diese Welt ist absolut in Vorbereitung und wenn man mal ein bisschen die Augen ausmacht, dann sieht man es auch.

00:31:02: Ja, absolut.

00:31:07: Da kann ich gar nicht so viel... Noch dazu sagen, dass es kommt und es wird spannend, es bereitet sich vor.

00:31:17: Es ist noch ein großes Thema der Skaliberkeit, aber genau das nimmt Fahrt auf.

00:31:26: Ich bin gespannt und mit dem Blick auf die Uhr machen wir hier auch.

00:31:31: Tatsächlich setzen wir einen Ende.

00:31:33: Und neben das Thema aber gerne noch mal auch, weil ich glaube, ein spannendes Einblick in die mögliche Zukunft des Webdreis und wo wir reinsteuern und dann können wir auch da uns noch mal drauf interessieren, um wirklich Geschäftsmodelle herauszukristallisieren, die in so einer Welt relevant sind.

00:31:50: Weil das ist auch für die Investoren da draußen natürlich spannend.

00:31:53: Jetzt frühzeitig vielleicht auch schon in die richtige Richtung zu investieren, um von dieser Zukunft und diesen Bewegung letztendlich irgendwo langfristig zu profitieren.

00:32:03: Da sind wir absolut momentan definitiv im sogenannten Plattformbereich, ähnlich wie in der Mobilfunktelefonie, wo du ganz am Anfang nur in die großen Plattformen investieren konntest.

00:32:13: Und am nächsten Schritt, dann wird es dann spannend zu sehen, wenn dann die neuen Spiele reinkommen.

00:32:18: Genau, absolut.

00:32:19: Und da halten wir die Augen offen.

00:32:24: Ja, sagen an der Stelle vielen Dank fürs Zuhören und hoffe, dass ihr nicht abgeschaltet habt bei diesem komplexen abstarkten Thema und freuen uns auf nächste Woche.