#16 Der digitale Euro – Europas größter Hebel? (Teil 1 mit Alexander Höptner)

00:00:01: Herzlich willkommen zu Cash versus Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten, Technologie und gesellschaftlichen Wandel.

00:00:11: Eure Hosts Nikki Geike und Stefan Fuchs sprechen darüber, wie KI, Blockchain und die Geschäftsmodelle der Zukunft viel spielregeln und Webdrei wieder einmal neu definieren.

00:00:24: Verständlich, relevant und immer im Kontext des großen Ganzen.

00:00:34: Ja, herzlich willkommen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:00:38: Herzlich willkommen, Steffen.

00:00:40: Und vor allem ganz besonders herzlich willkommen, Alexander Höppner, heute ein ganz besonderer Gast bei uns in der Show.

00:00:49: Guten Morgen, Alex.

00:00:51: Guten Morgen zusammen.

00:00:52: Freue mich dabei.

00:00:55: Ich

00:00:58: stelle dich kurz vor, wenn ich darf, Alex, übernehme ich das für dich.

00:01:04: Du bist Geschäftsführer CEO von All Unity, da wollen wir gleich drüber sprechen.

00:01:10: Ganz besonderes Unternehmen, das ein Stablecoin imitiert, also da werden wir gleich noch... genug zu sprechen.

00:01:18: Was davor?

00:01:20: CEO der Hundert X Group, wo die Bitmax Börse hinterstand.

00:01:24: Also kommt es auch.

00:01:27: Richtig tief aus der Kryptoszene.

00:01:30: Aber ich habe eben schon gesagt, du warst eigentlich der perfekte Gast für unsere Show, weil du alte und neue Welt so gut verbindest.

00:01:37: Denn davor warst du CEO der Börse Stuttgart und hast dort auch bei der Börse Stuttgart die ganzen Kryptothemen mit vorangetrieben.

00:01:46: Unter anderem hast du natürlich auch viele andere gute Sachen gemacht bei der Börse Stuttgart.

00:01:52: Und davor auch hattest du leitende Positionen.

00:01:55: bei der Deutsche Börse AG, also kommt auch aus dem tiefen Finanz-Dschungel, was ja wirklich spannend ist, aber vielleicht... Noch wichtiger, du bist im Beirat der Twenty One Oaks Capital GmbH und vielleicht am allerwichtigsten.

00:02:14: Du bist ein Enkelsohn meiner Großmutter und meines Großvaters.

00:02:19: Das macht uns zu Cousins und ich kann mich noch erinnern, dass wir damals irgendwie relativ... ... früh, ... ... im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle

00:02:51: im Falle im

00:02:52: Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im Falle im

00:02:59: Falle im

00:02:59: Falle im Falle im Falle im Falle im.

00:03:01: Also freut mich richtig, dich hier in der Show mit dabei zu haben.

00:03:08: Und wir wollen heute über Stablecoins sprechen und Stablecoins für die Zuhörer, die da noch nicht so tief drin sind.

00:03:17: Wir haben noch eine ganze Folge mal zu Stablecoins gemacht.

00:03:19: Das ist die Nummer sieben.

00:03:20: Also da gerne mal rein.

00:03:22: hören, aber nochmal so ganz grob, viele unserer Zuhörer sind ja auch, wir sind nicht so tief im Thema drin, versuchen es immer möglichst runter zu brechen, wo wir können, was nicht immer so einfach ist, aber ein Stablecoin ist letztendlich eine Währung, ein Gut das an, den Euro oder den Dollar meistens dann eine Fiat-Währung gekoppelt ist und aber auf der Blockchain lebt.

00:03:54: Also die Blockchain-Infrastruktur nutzt.

00:03:57: Ich sage mal, das ist so das einfachste tokenisierte Asset, wenn man so will.

00:04:00: Das tokenisiert eine Fiat-Währung und lebt auf der Blockchain und ist damit hat damit die ganzen Vorzüge, die so eine Blockchain mit sich bringt.

00:04:12: Würdest du das so unterstreichen oder gibt es wahrscheinlich noch viele Sachen hinzuzufügen?

00:04:18: Ja, gut.

00:04:18: Na klar, wenn du die Tiefen absteigst, dann auf jeden Fall.

00:04:20: Also ich glaube, was wichtig ist, wie der Name schon sagt, Stablecoin soll idealerweise als... Underlying, also Referenzgut, etwas haben, das nach Möglichkeit stabil ist.

00:04:34: Ihr habt wahrscheinlich in eurem Podcast die andere Seite auf die anderen Arten eingegangen.

00:04:38: Und über die Stabilcoins, die wir jetzt reden hier, ist im Prinzip, wie du gesagt hast, Fiat-Backed.

00:04:43: Also Euro, US-Dollar, britische Pfund, whatever.

00:04:47: Wichtig ist einfach nur, dass durch die Regulierung der Stabilcoin Euro ist.

00:04:54: Das ist ganz, ganz wichtig.

00:04:55: Also es ist nicht Krypto.

00:04:57: Sie ist nicht irgendein Shitcoin, das ist nicht Bitcoin, es ist

00:05:01: Euro.

00:05:03: Das heißt, obwohl es ein kryptografisches Abbild des drunterliegenden Euros ist, könnte man meinen, das ist Krypto.

00:05:11: Nein, es ist nicht, es ist

00:05:13: Euro.

00:05:13: Und warum?

00:05:17: Und also genau ist es Euro.

00:05:20: Es ist ja, wir haben vorher auch schon berichtet, es gibt ja vor allem, sage ich mal, Dollar Stablecoins, die wahnsinnig erfolgreich sind.

00:05:29: Tether, eine Firma, die unfassbar hohe Profite eingestrichen hat, mit ganz wenig Mitarbeitern.

00:05:36: Dann haben wir die US-Regierung, die das mittlerweile super unterstützt und vorantreibt.

00:05:43: Wir haben das auch mit unserem Makro-Experten Steffen ja auch schon... ordentlich unter die Lupe genommen, warum das so ist und warum das auch Sinn macht für die US-Regierung, das Ding so zu unterstützen.

00:05:56: Ihr fokussiert euch natürlich auf den Euro-Raum.

00:05:59: Es soll ja ein Euro-Stablecoin sein und der soll auch Euro heißen, also wollte ich die auch mal fragen, der den Euro geschrieben, steht das fest, ja?

00:06:12: Gibt

00:06:13: es ein netter Kote dazu?

00:06:16: Wie seid ihr darauf gekommen, spricht man den Euro aus oder EURAU?

00:06:20: Euro AU, EURAU, wie du ihn auch mal aussprechen willst.

00:06:22: Weißt du, der Name ist am Ende gar, wenn du erfolgreich bist, interessiert es keinen Sau und wenn du nicht erfolgreich bist, interessiert es auch keinen Sau.

00:06:28: Also insofern kannst du ja nicht mal ausdenken, wie du willst.

00:06:31: Euro muss es halt heißen, weil wenn du die Kürzel in der Liste durchgehst, dann steht nicht Euro, dann landest du nicht aus der Liste.

00:06:37: Aber sagen wir mal, ich glaube... Jetzt zu sagen, und es gibt ja viele Stimmen, die sagen, wir brauchst ein Euro Stablecoin, das war Tether, das ist so groß und so das Äpfel mit Birnen.

00:06:47: Ich weiß jetzt nicht, ob wir die Tiefen absteigen wollen, warum Tether da ist, wo es heute ist, aber ein Tether von heute ist nicht vergleichbar mit den regulierten Stablecoins, die wir gerade diskutieren, die überall kommen.

00:06:56: Und abgesprochenes Tether auch nicht unser Konkurrent.

00:06:59: Ja, unsere Konkurrenz sind die täglichen sechshundert Milliarden oder siemonat Milliarden daily in den Outflows aus der Europäischen Union und in die Europäischen Union, die über verschiedene Währungsinstrumente, also ob das Zentralbankgeld, Giralgeld, Kommerzialbankgeld oder E-Geld laufen, die werden tokenisiert.

00:07:15: Das ist mein Konkurrent, wenn man so will.

00:07:17: Deswegen ist mir völlig egal, was in Ghana, ob in Ghana Tether benutzt wird oder nicht, weil das eigentlich nicht mein Markt.

00:07:23: Der Ziel unseres Euro Stablecoins ist Cross-Border.

00:07:28: Payments für die Realwirtschaft und die Finanzwirtschaft.

00:07:31: Das ist das Ziel.

00:07:33: Das ist nicht der BTC Euro AU Perp on Binance.

00:07:36: Ja, es ist nett, wenn er kommt, aber es ist einfach nicht das Ziel.

00:07:39: So, es geht um realwirtschaftliche Zahlungsverkehr oder Optimierung des globalen Zahlungsverkehrs.

00:07:45: Und weil du es angesprochen hast, die Welt funktioniert halt nicht nur mit Euro, aber zu einem großen Teil.

00:07:52: Ich meine, je nachdem, in welche Währung du reingehst, Steffen, da sind es mal drei Prozent.

00:07:58: Zweitgrößte Reservewährung macht die Tokenisierung des Euro durchaus auch Sinn.

00:08:03: Aber Euro ist nicht alles.

00:08:05: Das heißt, wir werden auch sehr kurzfristig jetzt weitere Viertwährungen vollreguliert in Europa anbieten.

00:08:11: Ah, spannend.

00:08:12: Okay.

00:08:13: Das heißt also nicht nur ein Euro-Stablecoin, sondern auch, weiß ich nicht, einen britischen Fund vielleicht auch ein Dollar.

00:08:18: Ja, okay.

00:08:21: Spannend.

00:08:21: Der dann, aber ...

00:08:23: Musso.

00:08:24: Entschuldige, hau rein.

00:08:25: Ja, okay.

00:08:26: Und der ist aber dann zugeschnitten.

00:08:29: Was unterscheidet dieses Stable Coins dann von denen, die es schon gibt?

00:08:33: Warum ist es wichtig, dieses Stable Coins zu haben?

00:08:36: Ist der zugeschnitten auf die Regulatorik hier im Euroraum und für die, wie du gerade gesagt hast, das ist dein Markt oder euer Markt?

00:08:47: Was ist da wichtig, zu beachten?

00:08:49: Also ich glaube, wenn du dir mal Und jetzt können wir natürlich in die verschiedenen Produkte reingehen.

00:08:55: Und jedes Produkt ist natürlich ein kleines bisschen anders.

00:08:57: Deswegen verallgemeinere ich jetzt.

00:08:59: Und das bedeutet natürlich, wenn man jetzt ins Spezialprodukt reingeht, kann es natürlich sein, dass nicht hundert Prozent passt, dann müssten wir also pro Industrie gehen.

00:09:06: Aber sagen wir en gros.

00:09:08: Du willst globalen Zahlungsverkehr optimieren.

00:09:10: Das bedeutet, du willst jetzt eine Zahlung zwischen Europa und, sagen wir mal, Argentinien optimieren.

00:09:14: Das heißt, je nachdem, wo du dein Geld hinüberweist, je nachdem, was das für eine Transaktion ist, kann das ja intraday innerhalb von Stunden passieren.

00:09:21: Das kann aber auch drei oder vier Tage dauern.

00:09:23: Und wenn du jetzt sagst, du willst als europäisches Unternehmen ein Geschäft mit Argentinien machen, dann ist es dir als Europäer in der idealen Welt fast du niemals Fremdwährung an.

00:09:34: Ja, du bleibst in der Euro-Welt.

00:09:36: Ja, aber der Argentinian kann mit Euro nix anfangen.

00:09:39: Das heißt, in Argentinien muss die Währung ankommen, die der Argentinier auch verarbeiten kann.

00:09:43: Das heißt, der Issuer muss eine Form haben und eine Möglichkeit haben, Währungen gegeneinander zu tauschen, damit der Europäer Euro abschickt, aber am Zielland eine andere Währung ankommt.

00:09:53: Das heißt, dafür alleine müssen wir zumindest schon mal die wesentlichen Leitwährungen anbieten, damit sichergestellt ist, dass das auch gesendet werden kann und umgekehrt, damit wir es auch empfangen können, Mika compliant, weil sonst durften wir die Währung ja nicht annehmen.

00:10:09: Vorteil ist, dass viele Rechtsräume, ob das ist Hongkong, Singapur, Japan, Australien, Korea, Genius Act, sind mit Mika sehr vergleichbar, lehnen sich sehr an Mika an.

00:10:21: Wiesliche Unterschiede bestehen bei der Reserve, in was muss investiert werden oder kann investiert werden.

00:10:26: Aber zum Beispiel nicht darin, dass alle Regime verbieten, dass du Zinsen aufgibst.

00:10:32: Also insofern gibt es schon jetzt eine gewisse Interoperabilität.

00:10:37: Wir könnten jetzt z.B.

00:10:38: unterm Genius Act uns in den USA registrieren lassen und durch die Interoperabilität unseren US Dollars Debitcoin dann dort auch verfügbar machen und damit zwischen Amerika und Europa interoperabel machen.

00:10:52: Jetzt kommt aber noch ein weiterer Punkt rein, der vielfach vergessen wird.

00:10:56: Wenn du sagst, ja aber Alex, auch mal doch nicht, da ist Circle, die sind riesengroß und You name it, geht doch dahin.

00:11:02: oder jetzt kommt USAT, der reguliertes Debitcoin von Tether, dann doch den, ja, brauchst du ein US-Dollar nicht, von All Unity.

00:11:09: Ja, komm.

00:11:10: aber, wenn du diesen US-Dollar nutzen willst, wie funktioniert das?

00:11:14: Du musst entweder über deine Bank gehen, dann hast du das Problem vielleicht nicht.

00:11:20: Kannst aber auch direkt gehen, was natürlich eine weitere Optimierung ist.

00:11:23: Wenn du direkt gehst, heißt das aber, dass du deine Identität und deine Daten dahin legst und das

00:11:30: willst.

00:11:31: Und eine Lösung, das nicht zu tun, wäre unseren West-Dollar als, wenn man so will, Brücke zu nehmen, die dann gegen den Circlecoin getauscht wird.

00:11:41: Und so bleibt man immer datentechnisch und ID-technisch im europäischen Rechtsraum.

00:11:46: Was, glaube ich, für so Märkte wie die USA oder China extrem spannend ist.

00:11:52: Und deswegen sollte man ab und zu hinter die quasi Die Schranke ist Zahlens gucken und gucken, das nächste kommt Daten dazu, das nächste kommt ID, da kommen Zustände, dann kommen Erlaubnisse.

00:12:06: Und die Frage ist ja immer, will ich das in welchem Rechtsraum, will ich das eigentlich machen?

00:12:10: Da darf ich ein paar Sachen, weil mir vielleicht ein bisschen als der alte Weltleihe, der vielleicht ein bisschen hinterher hinkt bei dem ganzen Thema.

00:12:18: Wenn ich das alles richtig verstanden habe, dann ist das ja definitiv mehr ein Zahlungsverkehrsprodukt als ein Anlageprodukt.

00:12:25: Und eine Sache, wo ich nie so ganz sicher bin, ich glaube nach Mika korrigiere mich, wenn ich da falsch bin, darfst du keine Zinsen.

00:12:31: Zahlen auf Euro-Stablecoins.

00:12:34: Also damit ist klar, reine Zahlungsverkehr und in eurer Geschäftspolitik auch mehr auf institutionelle Kundschaft, auch fokussiert, weniger auf den Privatkunden.

00:12:44: Ist das alles, was Ihnen jetzt von einem potenziellen Zentralbank, elektronischen Zentralbank, Euro abgrenzen würde?

00:12:51: oder ist das im Korridant weitere Unterschiedsmerkmale?

00:12:55: Also ich finde, ich gehe gleich auf die Frage ein.

00:12:59: Es gibt heute einen Grund, warum es Zentralbank, Chiraberkommunzialbankgeld und E-Geld gibt.

00:13:04: Und der Stablecoin unter Mika, also in Europa, ist tokenisiertes E-Geld, deswegen Euro.

00:13:11: Und nur weil wir was tokenisieren, fällt der Grund der Nutzung ja nicht weg.

00:13:14: Also für mich ist das kein Verdrängungskampf in dem Sinne, sondern es ist einfach nur der nächste Schritt, wenn es tokenisiert.

00:13:19: Zentralbankgeld funktioniert, da wohnen Zentralbanken miteinander reden.

00:13:23: Ja.

00:13:24: Die USA haben klar gemacht, dass sie nicht Zentralbankgeld tokenisieren werden.

00:13:28: Das heißt, zwischen Europa und den USA fällt Zentralbankgeld, also CDBCs, weg.

00:13:36: Darüber hinaus muss man davon ausgehen.

00:13:38: Keine Garantie, man muss davon ausgehen, dass Zentralbankgeld nicht so frei ist, flexibel ist.

00:13:46: wie das E-Geldtoken schrägstich Stablecoins sind.

00:13:50: Also wenn wir mal drüber nachdenken, wofür könnte ein Stablecoin genutzt werden, in der Schiffslogistik und wir geben Zustände und Daten mit, also im Sinne von Schiff ist im Hafen, wird beladen, wird entladen, Container wird entladen, Container wird geöffnet und Ware wird geprüft.

00:14:08: Und das jeweils mit einem Zustand versehen und einem Zahlungspunkt, stelle ich mir das mit Zentrawandgeldverhältnismäßig schwierig vor.

00:14:15: Technisch.

00:14:17: ist natürlich das Gleiche.

00:14:19: Nur wer begibt ihn?

00:14:21: Und wie frei ist er danach?

00:14:23: Das wird der große Unterschied sein.

00:14:26: Und deswegen glaube ich auch, ist das nicht ein Entweder-Boder, sondern es gibt einen klaren Bedarf für Tokenisett-Zentralbankgeld.

00:14:33: Da gibt es einen Nutzen, den wird es auch geben.

00:14:35: Es gibt auch einen Nutzen für Depositoken, klar innerhalb des eigenen Ökosystems.

00:14:41: Aber darüber hinaus wird es schon schwierig.

00:14:43: Uns wird ein Nutzen geben für Stablecoin-Egel-Token, nämlich als freieste und flexibelste Form für, ich sage es mal, den ganzen Rest.

00:14:51: Es brennen mir natürlich ganz viele Fragen mit Besichtigung und so weiter.

00:14:55: Ich weiß das nicht, Micky.

00:14:57: Vielleicht sollten wir erst mal ein bisschen übernützen und ein bisschen über die neue Welt sprechen, bevor ich mit meinen Alteweltdingen hier komme, oder?

00:15:03: Was meinst du?

00:15:03: Nein, nein, nein.

00:15:04: Ich würde sagen, guck mal, hast du eine Alex gerade gesehen?

00:15:07: Bring it on, ja, er ist ready für den Fist Fight.

00:15:11: Nein, nein, nein, um Gottes Willen.

00:15:14: Ich bin ja ein Riesen-Shen, dieser Entwickler.

00:15:16: Das ist ganz klar.

00:15:17: Ich habe nur, ich frage mich halt immer, wie die Implikationen halt weitergehen, weil für mich ist zum Beispiel, wir haben vorhin über Börse gesprochen, ne?

00:15:24: Für mich ist eine der größten Innovationen.

00:15:26: Ein relativ simples Produkt, das ist Cetra Gold, wird Auslieferungsanspruch und so weiter, aber hat natürlich unvorstellbare Implikationen, wenn man die Arten weise wie früher Gold gehandelt wurde, Gold gehalten wurde, warum das getan wurde, Besicherung, weiß der Teufel alles.

00:15:42: Das hat natürlich diese elektronischen Formen, diese Assets, haben das komplett verändert.

00:15:48: Deshalb auch so ein bisschen die Frage, ihr geht jetzt definitiv mehr Richtung Zahlungsverkehr.

00:15:52: Interessant wäre natürlich auch, gibt es in irgendeiner Art und Weise Anlageprodukte?

00:15:55: irgendwann mal, aber konkret vielleicht kurzfristig, wie sicher ist das Produkt?

00:16:01: Also wie macht ihr es?

00:16:03: Tesser haben wir in der vorherigen Folge schon mal gesprochen.

00:16:06: Wie sieht es bei euch aus mit der Besicherung eures elektronischen Euros?

00:16:10: Okay, also wir können gleich mal noch auf dieses Thema Investment eingehen.

00:16:13: Und by the way, gerade kam das Announcement, dass der Schweizer Franken von uns live geht.

00:16:24: Wir sind erst mal, wenn ihr jetzt, gibt jetzt zwei Dimensionen, es gibt die Dimension zum Kunden und es gibt die Dimension zur Reserve.

00:16:30: Auf der Dimension zum Kunden sind wir davon überzeugt, dass wir nicht definieren, was der Kunden nutzen ist, sondern der Kunde definiert.

00:16:37: Und das bedeutet, wir müssen überall da verfügbar sein, wo der Kunde einen Bedarf hat.

00:16:41: Sonst kannst du dir vorstellen, in der Welt, wo dein Geldautomat dir aber nicht das Geld gibt, weil du am falschen Ort bist, das funktioniert.

00:16:48: Ja, oder dein Geld funktioniert nur in dem Supermarkt, funktioniert nicht.

00:16:51: Ja, also du musst verfügbar sein.

00:16:54: Das heißt, wir werden auf allen relevanten Layer One's und Layer Two's sein und wir werden in allen Permanenzwerken drin sein, weil du musst es nutzen können, wie du heute auch sagen musst.

00:17:03: Auf der anderen Seite sind wir ein deutsches Finanzinstitut, das heißt ein E-Geld-Institut von der BAFIN reguliert und begeben einen Stabilcoin E-Geldtoken unter Mika.

00:17:14: Das bedeutet, die Reserve liegt natürlich zu ein hundert Prozent in der Europäischen Union, genauso wie das das Regelwerk auch vorsieht.

00:17:20: Und an Tag eins machen wir auch hundert Prozent Cash Collateral.

00:17:24: Das kann man also jeden Monat geordnet wird.

00:17:28: Ja, weil Euro ist ein Euro, ist ein Euro.

00:17:32: Ja, wenn ich ja bis zu siebzig Prozent in High Quality Liquid Assets in einem sehr beschränkbegrenzten Maße anlegen, aber da muss ich als vielleicht Neuling in der Stabilkornwelt mir schon wieder Gedanken machen, was das für ein Instrument, kann dort ein Preis quasi sich verändern oder einen Wert sich verändern.

00:17:52: Euros und Euros und Euros, super einfach.

00:17:54: Der Euro sobald Wenn du bei uns anbauen willst brauchst du ein Bankkonto und eine Wallet, mehr brauchst du nicht.

00:18:00: Es gibt keine offene API gegen die du programmieren musst, gibt es alles nicht.

00:18:04: Du wirst halt white listed und KYC'd und alles.

00:18:07: Und sobald du das hast, packst du Geld auf den Konto, dann wird das Geld eingefroren und auf ein Reservebankkonto verschoben und eine automatic creation der stablecoins in deine Wallet.

00:18:20: hast keinen Bock mehr auf die Stablecoins, packst sie auf eine Redemption-Mollet, die werden automatisch eingefroren, zerstört oder automatischer Transferback vom Geld auf dein Konto.

00:18:28: Das Ganze funktioniert, und hat nichts mit uns zu tun.

00:18:31: Da gibt es auch keine Manual Intervention von uns.

00:18:34: Funktioniert auch, wenn wir Insolvent sind, machst du einfach weiter.

00:18:37: Ja, und insofern ist es die höchste Absicherung, die wir derzeit haben können.

00:18:41: Wir arbeiten, lobbyieren, dass wir direkten Zentralbankzugang bekommen.

00:18:47: Ja, aber dann könnte mir das Geld nicht nur bei Reservebanken, wie den europäischen Banken, die man draußen in der Welt sieht, parken, sondern auch bei der Zentralbank.

00:18:55: Das würde dann noch mal weiteren Sicherheitsaspekte geben, aber wichtig ist unsere Inservenzgesicher zu uns und hundert Prozent Cash.

00:19:01: Das heißt aber, ist das das langfristige Geschäftsmodell, weil ihr in dem Moment, sagen wir so, zwei Dimensionen einerseits begrenzt natürlich die Art und Weise, wie ihr Geld verdienen könnt mit dem Modell und zum anderen schafft ihr damit netto keinen neuen Euro.

00:19:16: Wenn ihr einen Euro quasi aus dem System rausnimmt und als Reserve nehmt und einen elektronischen Euro, sag ich mal, begebt in Form von Token, entsteht kein zweiter Euro dadurch.

00:19:27: So soll das sein.

00:19:29: Ja, das ist sicherlich von Mika und so weiter auch gut.

00:19:32: Ich finde es immer so ein bisschen unspannend, weil ich hoffe ja darauf, dass über diese Token irgendwie mal eine Lösung kommt, wie du eine Verschuldungsproblematik von einem Start in Griff bekommst.

00:19:44: Also ich will ein bisschen dahin, dass auf den Kunden der EZB liegen unvorstellbare Mengen aus der Finanzkrise noch an Schulverschreibungen in europäischer Staaten.

00:19:54: Und ich denke mir ja immer, wie könnte das mal zusammenkommen, dass du über Tokenisierung, über künstlich geschaffene Nachfrage, Diese Anleihen wegkaufst, vielleicht weil du sie in deine Depots reinkaufst als Besicherung für deine Bonds.

00:20:08: Wie ist die Amerikaner sehr intelligent begonnen haben zu tun?

00:20:13: Ist sowas irgendwo in den Denkräumen mit drin?

00:20:16: Okay, also, dann können wir gleich mal drauf eingehen.

00:20:22: Interessant.

00:20:23: Also, mehrere Dimensionen.

00:20:25: Erstmal, unser Startpunkt ist... Vom Geschäftsmodell ist Zinsen auf die Einlage, die wir nicht weitergeben dürfen, wie gesagt.

00:20:32: Jetzt kannst du sagen, ja, aber Alex, was finden die Zinsen?

00:20:35: Null oder negativ werden?

00:20:36: Ja, cool.

00:20:37: Es gibt keinen negativ Zinsen auf E-Gel-Token, dann haben wir wahrscheinlich sofort fünfhundert Milliarden auf dem Konto, weil jeder wird versuchen, aus dem Euro auszukommen und E-Gel-Token reinzukommen.

00:20:45: Dann kann es sein, okay, dann habe ich ein Problem, ganz ehrlich, wenn ich fünfhundert Milliarden auf dem Konto habe, habe ich kein Problem, dann finde ich nicht mehr auch eine Lösung, wo ich damit machen kann.

00:20:52: Wenn wir in Payments gehen, dann können wir globale Transaktionen zum Bruchteil der Kosten anbieten.

00:20:59: Wir müssen es aber nicht umsonst anbieten.

00:21:01: Also statt vier Prozent, nämlich vielleicht zehn Basispunkte und ein zehn Basispunkte auf ein paar Hundert Milliarden tägliches Volumen.

00:21:07: Happy Days.

00:21:08: Das Modell eines Stabilkorn-Ishores sehen wir an Terror.

00:21:12: Skaliert extrem.

00:21:14: Also ob wir jetzt eine oder hundert Milliarden oder eine Trillion verwalten, das macht keine zehn Prozent der Kosten aus.

00:21:19: Das heißt ab einem bestimmten Grenzkosten, punkthoch profitabel, und dann spielt es auch überhaupt gar keine Rolle.

00:21:25: Und es wird ja dann nochmal extremer.

00:21:26: mit jedem weiteren vier Stebelcoin, den wir dazu packen, vergrößern wir den Kuchen, machen aber marginal.

00:21:32: im Prinzip müssen wir die Kosten nach oben fahren.

00:21:34: Das ist mal die eigene Dimension.

00:21:36: Jetzt kannst du sagen, ist das Reservegut richtig gewählt?

00:21:40: Ja, an dem wir auch heute sind.

00:21:41: Ich glaube, der Aspekt, den die europäische Regulierung sich erstmal belegt hat, ist ein hochsicherer Aspekt.

00:21:47: So, das ist erstmal gut, weil Stablecoins oder E-Geltoken oder Euro in tokenisierter Form.

00:21:55: müssen den gleichen Sicherheitsgedanken und Aspekt haben, wie klassisches Geld, was wir benutzen.

00:21:59: Insofern glaube ich, dass der Ansatz richtig ist.

00:22:02: Finden wir smarter damit umgehen?

00:22:04: Im Sinne von kurzlaufende Staatsanleihen, die vielleicht in Deutschland ausgegeben werden und andere Staaten können die kaufen und damit eine Refinationskurve machen?

00:22:13: Ja, finde ich smart.

00:22:15: Muss das gleich hundert Prozent sein?

00:22:17: Nee, würde ich nicht.

00:22:18: könnte ja fünfzig Prozent oder fünfzig Prozent sein.

00:22:21: Und ja, auch das haben wir schon mal angesprochen, weil das finden wir relativ klug, das zu tun.

00:22:27: Jetzt muss man sagen, der Genius-Eck, deswegen heißt er ja genius, heißt ja nicht wegen dem Crypto-Genius, sondern heißt ja wegen der Refinanzierung-Genius.

00:22:34: Ja, aber sie zielen ja auf zwei Dimensionen ab.

00:22:37: Das eine ist die Refinanzierung, das andere ist der Euro-Dollar-Markt.

00:22:43: Und der Euro-Dollar-Markt ist ein gigantischer Markt, der im Prinzip IOU abgesichert durch den Dollar außerhalb der Fett hochoptimiert.

00:22:54: Wenn man den jetzt auf Stablecoins packen könnte, wäre das natürlich ein gigantischer Markt, auf den die Amerikaner dann wieder die Hand hätten.

00:23:04: Also das ist sicherlich eine Dimension, die momentan auch nicht so sehr betrachtet wird.

00:23:07: Für uns Europäer wäre es aber die Frage, das ist ja eine Refinanzierung im Instrument nach dem Zweiten Weltkrieg gewesen.

00:23:14: Wollen wir nicht ein Euro-Euro-Markt da draus machen?

00:23:17: Sprich, wir begeben einen Euro, der dort als Euro-Jubel nutzt werden kann, einem Euro-Ambesicht werden kann.

00:23:23: Wer in dem wesentlichen hat der Euro-Dollar-Markt auch zur, der als auch Öl, zur globalen Dominanz des Dollars geführt?

00:23:33: Ja, ich finde es halt, erstens mal natürlich, Ein super sicheres Modell.

00:23:38: Also wesentlich sicherer, als dass ein Tether oder ein Circle sind.

00:23:43: Andere Voraussetzungen auch, finde ich total interessant.

00:23:47: Ich will halt immer, ich will halt in zwei Dimensionen.

00:23:49: Einer hatten wir gerade so ein bisschen angesprochen.

00:23:50: Die andere hast du gerade so ein bisschen angeteasert, die mich persönlich unvorstellbar interessiert.

00:23:55: Und das ist halt demografischer Wandel jetzt, wenn die Leute vielleicht sagen, was hat das jetzt damit zu tun.

00:24:01: Letztendlich haben wir ja eine große geopolitische Veränderung momentan.

00:24:05: Und das geht letztendlich auch darum, wer auf Sicht der nächsten zwanzig, dreißig, vierzig, fünfzig Jahre den globalen Währungsraum dominiert.

00:24:12: Da haben die Amerikaner natürlich mit riesigem Abstand die Nase vorm.

00:24:16: Dann haben die Chinesen versucht, den Rinminbi zu platzieren.

00:24:18: Das hat nicht so wirklich funktioniert.

00:24:20: Und die letzte Spekulation ist ja, dass da was passieren soll mit einer Goldabsicherung und so weiter.

00:24:26: Das gewisse Staaten da versuchen jetzt über über Gold.

00:24:29: ihre Währung zu stabilisieren und so weiter.

00:24:31: Die Europäer waren bis jetzt sehr, sehr leise.

00:24:34: Meine Frage ist halt letztendlich, kommt es irgendwann mal darauf an, dass du Afrika gewinnst?

00:24:39: Weil die gehen von einer Milliarde Menschen auf vier Milliarden Menschen auf Sicht der nächsten fünfzig Jahre.

00:24:45: Das heißt, Währungsräume in Afrika zu besetzen, ist glaube ich das Ding, was für die großen Machtblöcke am wichtigsten ist.

00:24:54: Und wie gesagt, im Eurobereich haben wir noch gar nichts getan.

00:24:57: Wir sind irgendwo.

00:24:58: Und ich glaube, dass die Tokenisierung dadurch genau das, was ihr tut, ihr macht es einfach, einen grenzüberschreitenden Transfer von Geld darzustellen.

00:25:08: Da wäre genau das Ding, mit dem ich jetzt nach vorne gehen würde, wenn ich geopolitische Ambitionen, nicht für euch, aber für die Eurozone insgesamt.

00:25:17: Wir müssen diesen Währungsraum virtuell erweitern.

00:25:20: Und dafür ist das ein fantastisches Produkt.

00:25:23: Also ich frage mich, diese Idee ist ja super Steffen.

00:25:26: Du merkst Alex, wie Steffen immer so diese makroökonomische Brille aufhat.

00:25:31: Immer ein Schritt weiter und irgendwie das große Ganze im Blick.

00:25:36: Find ich total spannend, aber hat die Regierung das überhaupt im Blick, glaubst du, Alex?

00:25:41: Weil ich glaube so, das ist, weiß ich nicht, wir sind so mit anderen Problemen beschäftigt, dass dieses große Spiel, das Spiel in der Amerikaner gefühlt, zehnmal besser als wir Europäer.

00:25:52: Und ich habe so das Gefühl, hier müssten andere Sachen... erst mal passieren.

00:26:00: also bring diesen etablier diesen stablecoin erst mal dass der angenommen wird hier und dann kommt vielleicht auch die regierung mal da drauf und sagt hey okay krass wir können ja auf der großen bühne vielleicht ganz andere hebel bewegen wenn wir das ding in afrika etablieren und und und das genutzt wird.

00:26:19: Das war der erste Teil mit Alex Höppner.

00:26:21: Wenn euch das gefallen hat, dann bleibt dran.

00:26:24: Nächste Woche stellen wir gleich den zweiten Teil online.

00:26:28: Also damit vielen Dank fürs Zuhören und bis nächste Woche.