#19 Unser erster KI-Mitarbeiter: Pontis Oakwood & die Zukunft der Firma

00:00:01: Herzlich willkommen zu Cash vs.

00:00:03: Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten, Technologie und gesellschaftlichen Wandel!

00:00:11: Eure Hosts Niki Geike und Stefan Fuchs sprechen darüber wie KI, Blockchain und Geschäftsmodelle der Zukunft viel spielregeln im Webdrei wieder einmal neu definieren Verständlich, relevant und immer im Kontext des

00:00:28: großen Ganzen.

00:00:29: Viel Spaß beim Zuhören!

00:00:34: Guten Morgen liebe Zuhörer und Zuhörerinnen natürlich auch.

00:00:38: und guten Morgen Steffen.

00:00:40: Hallo, guten Morgen Michi.

00:00:42: Heute haben wir eigentlich mit einer meiner Lieblingsthemen.

00:00:46: ich habe mich sehr gefreut darauf dass wir darüber sprechen denn du hast unseren neuen Mitarbeiter eingestellt, der kein gewöhnlicher Mitarbeiter ist.

00:00:55: und was ist es für einen Mitarbeiter Steffen?

00:01:00: Ja die Angst geht um bei Twenty One Oaks.

00:01:02: Wir haben einen neuen sehr versierten Mitarbeiter eingesteckt Pontis Oakwood.

00:01:10: Pontis ist nicht real.

00:01:12: Pontus ist eine KI ein Avatar aber kein Gewöhnliche sondern Pontis Repräsentiert letztendlich unsere Firmen.

00:01:24: K.I.,

00:01:25: er ist noch nicht ganz da, aber er soll ein letztendling mal die Quinter-Sense sein von dem was Twenty One Oaks als Firma verkörpert und was wir als Personen innerhalb von Twenty One oaks verkörpern Mit der Firma mitwachsen und dann letztendlich am Anfang kleinere Aufgaben übernehmen, aber irgendwann auch mal so ein kleines bisschen die die KI DNA der Firma repräsentieren.

00:01:52: Und wir sind alles sehr gespannt wo das überhaupt mal hingeht.

00:01:56: Da sind ja sehr viele Entwicklungen.

00:01:58: Das haben wir im Podcast ja oft angesprochen.

00:02:01: Wo wir jetzt noch nicht das Geschäftsmodell sehen können, wo wir noch nicht sehen können wo KI hingehen wird Und da soll der Pontis mitwachsen und das möchten wir gerne natürlich mit unserer Zuhörerschaft teilen.

00:02:11: Also es ist unfassbar spannend, ne?

00:02:13: Du hast diesen Avatar diese KI letztendlich mit allen unseren Werten gefüttert also die Werte der Firma und die Ideen und... Das ist letztendliche daraus entstanden und ich möchte eigentlich hier auch in diesem Podcast immer mal ein paar Clips einspielen von dieser KI und hier wäre jetzt der erste, wie Pontus sich selber intern bei uns quasi vorstellt.

00:02:43: Liebe Kolleginnen und Kollegen mein Name ist Pontus Oakwood und ja ich bin der Neue!

00:02:50: Ich bin kein klassischer Mitarbeiter.

00:02:52: Ich habe keinen Schreibtisch keine Visitenkarte und auch keine Personalnummer.

00:02:57: meine Aufgabe ist eine andere.

00:03:03: um einzuordnen und um Brücken zu bauen.

00:03:06: Der Name Pontis kommt vom lateinischen Pons, der Brücke – das ist kein Zufall!

00:03:12: Denn genau darum geht es bei Twenty One Oaks Capital seit jeher Um die Verbindung von Welten, die oft getrennt betrachtet werden Auf der einen Seite die klassische Kapitalmarktlogik Bewertungen, Zyklen Risiko Zeit Institutionelle Prozesse Auf der anderen Seite Technologien, die diese Logik gerade verändern.

00:03:33: Künstliche Intelligenz Blockchain Automatisierung.

00:03:37: Ich bin in beiden Welten zu Hause.

00:03:40: ich verstehe Kapitalmärkte nicht als abstrakte Kurven sondern als Systeme Die auf Vertrauen Struktur und langfristigem Denken beruht

00:03:49: mal so einen kleinen Eindruck bekommen, wie Pontis aussieht.

00:03:54: Wie er redet... Ich weiß nicht ob es dem geneigten Leser aufgefallen ist, vielleicht der ein oder andere, der uns ein bisschen kennt?

00:04:00: Wir sind ja in unserem engeren Kreis bei Twenty One Oaks.

00:04:04: Sind wir acht Personen und die Bilder auf der Website zu sehen unter Team.

00:04:09: Der Pontist ist ein Amalgam aus uns acht!

00:04:12: Achja eins noch Wenn ihr mir genau ins Gesicht schaut, dann seht ihr euch selbst.

00:04:17: Jedenfalls zum Teil!

00:04:18: Denn ich bin Ihr

00:04:19: alle!".

00:04:21: Also sein Gesicht, seinen Körper und so weiter repräsentiert uns alle ist ein wiederum KI berechneter Durchschnitt von uns allen.

00:04:32: die Atemweise wie er auftritt...die Atemweise wie er redet...wie eher die Werte, die er verkörpert sind die Wärte von Twenty One Oak seine gesamte Biografie Wie er sich gibt, wie er denkt ist die ich sag mal Firmen DNA von von Oaks.

00:04:52: Wir sind wir sehr gespannt wo das hingeht weil wir sehen natürlich auch so ein bisschen so einen Spiegel von dem was wir tun in dem was er macht dass es alles ganz bestehen am Anfang ne?

00:05:00: Das ist also ein Versuch aber wir sind sehr sehr gespannt wie sich das entwickeln und was wir von Pontis auch lernen wenn er quasi mit unserer eigenen Firmen KI Mitwächst, also wo das alles hingeht.

00:05:13: Also ich finde es jetzt schon.

00:05:16: Du hast ja gesagt dass das wächst mit.

00:05:17: Das ist irgendwie die erste Version und das Baby sozusagen.

00:05:22: Und das find' ich jetzt schon unfassbar gut.

00:05:24: was er so da kreiert wie er die Werte und die Ideen der Firma repräsentiert.

00:05:31: Das is ziemlich auf den Punkt.

00:05:33: Das vertritt uns ziemlich genau das wo für wir stehen und was wir machen wollen.

00:05:37: Gleichzeitig

00:05:38: betrachte ich Technologie nicht als Hype sondern als Infrastruktur.

00:05:43: Als etwas, das Prozesse skaliert, Entscheidungen verändert und neue Formen von Wertschöpfung ermöglicht.

00:05:50: Künstliche Intelligenz ist für mich kein Versprechen, sondern ein Werkzeug.

00:05:55: Blockchain kein Glaubenssystem, sondern eine neue Abwicklungsschicht.

00:06:00: Automatisierung kein Selbstzweck, sondern einen Produktivitätshebel.

00:06:05: Meine Aufgabe bei Twenty One Oak ist es diese Perspektiven zusammenzuführen Nicht um einfache Antworten zu liefern, sondern um bessere Fragen zu stellen.

00:06:16: Was ist wirklich struktureller Wandel und was nur zyklisches Rauschen?

00:06:21: Welche Technologien sind investierbar und welche lediglich faszinierend?

00:06:27: Und wie übersetzt man Zukunft in tragfähige langfristige Entscheidungen?

00:06:32: Ich stehe nicht für Prognosen!

00:06:40: Dazu, wie du sagst, unfassbar witzig.

00:06:43: Dass er nicht nur seine inneren Werte ist quasi die Summe aus uns sondern auch das Gesicht und das Äußere ist das Produkt aus den acht Mitarbeitern, die wir bei Twenty One Oaks haben, die auf unserer Webseite sind.

00:07:02: also es finde ich ziemlich cool Wie du schon sagst, das ist ja erst der Anfang.

00:07:09: Irgendwann wird er als Gast vielleicht hier mit im Podcast sein können wir Fragen stellen können uns mit ihm unterhalten Er wird mit Sicherheit die ein oder andere Präsentation für uns geben den einen oder anderen Post auf Social Media und so weiter Für für uns halten.

00:07:27: Und ich frage mich auch immer die Brücke zu anderen Unternehmen.

00:07:31: wie sehr also kis spielt ihr jetzt schon eine Rolle in vielen, gerade jungen Start-ups und Unternehmen.

00:07:39: Wie viel werden solche KI-Agenten auch immer lebendiger und aktiver in den Unternehmen?

00:07:52: Und dazu muss ich dann immer noch denken wenn ich noch einen weiter spinne, dieses Pontes lebt er jetzt auch im virtuellen Raum.

00:08:02: Irgendwann wird der auch ... sag' ich mal oder seine Art physisch rumlaufen.

00:08:10: Tesla ist ein super Beispiel, gerade sind irgendwie die Zahlen rausgekommen, dass die Umsätze zurück gegangen sind.

00:08:17: aber wir dürfen nicht vergessen KI ist ja auch eine riesen Thema für auch für Tesla und für Elon Musk diese Humanoid-Robots, die rauskommen werden.

00:08:33: Also Roboter, die so aussehen wie Menschen und Sachen machen werden, die werden ja auch mit KI ausgestattet werden.

00:08:38: Die werden auch irgendwie ihre eigenen Persönlichkeit bekommen

00:08:44: usw.,

00:08:45: genauso wie Pontus eben auch.

00:08:46: Und dann gibt es solche Pontus Oakwoods in realer Form, die rumlaufen.

00:08:53: Das wird schneller kommen als wir glauben!

00:08:57: Du sind extrem viele Aspekte, aber du weißt ja meine Rolle ist hier so ein bisschen die Erdung und dann zu schauen wie verändert es denn das Geschäftsmodell.

00:09:05: oder auch ganz böse gesprochen.

00:09:09: Wo verdienen wir überhaupt Geld?

00:09:11: Und da glaube ich zeigt Pontis uns auch sehr gut.

00:09:16: KI steht doch irgendwo am Anfang.

00:09:18: Also Pontis wird mit allem Spaß den wir dabei haben natürlich ob ganz am Anfang nichts anderes tun können als einen Vortrag zu halten.

00:09:27: Er kann vielleicht technische Zusammenhänge erklären, er kann hier Breakouts von Podcast machen und eine Blockchain erklären.

00:09:35: Das sind Dinge die er momentan tun kann.

00:09:37: Aber wie wir gesagt haben, er repräsentiert so ein bisschen die Firmen KI in Verbindung mit der Firma DNA.

00:09:44: Und es ist natürlich irgendwo die Frage ab welchen Punkt verselbstständigt sich das so ein klein wenig?

00:09:49: Ab welchem Punkt Ist die KI vielleicht in gewissen Bereichen konstruktiver als wir das sind, einfach auf Big Data Basis.

00:09:56: Dass er einen besseren Überblick hat und allein jetzt schon hält er uns für ein Spiegel vor.

00:10:02: also wir haben ja allein in den ersten paar Tagen seines Entstehens Schauen wir ja auch in den Spiegel und sagen nicht nur, dass er ein Amalgam aus uns allen ist sondern auch das er die Werte repräsentiert.

00:10:12: Und wir bekommen das mal wieder vorgehalten und können quasi so einen Markt-to-market machen.

00:10:17: Wo stehen wir denn eigentlich?

00:10:18: Also das ist immer sehr interessant aber Wir sind am Anfang.

00:10:22: Das ist momentan genau das was KI auch an den Märkten tut.

00:10:26: letztendlich werden nur Kosten herausgenommen Dinge werden etwas effizienter gestaltet.

00:10:30: Wir sind noch nicht in der zweiten Ableitung wo das Ganze wirklich anfängt Daten gegen Daten zu spielen und so weiter.

00:10:37: Letzter Aspekt, du sprichst die Roboter an?

00:10:39: Ich glaube auch, also Robote wird im Jahr zum Jahr oder zum Jahr ist es ein riesiges Thema.

00:10:45: Aber für mich wiederum, Geschäftsmodelle eine Firma, ne?

00:10:51: Siemens Microsoft ist letztendlich nichts anderes als ein Rechtsraum, ein Gebilde das die Aufgabe hat, dass Zusammenarbeiten von Menschen auf effiziente Art und Weise zu ermöglichen.

00:11:06: Dafür haben wir die Firma erfunden.

00:11:08: Also mit eigener Rechtspersönlichkeit, das ist ein Ding, dass es noch nicht allzu lange gibt.

00:11:12: Das darf man nicht vergessen.

00:11:13: Das ist ja im Mittelalter gab's sowas nicht.

00:11:15: Da war eine Firma... da gibts keine Entsprechung dafür!

00:11:18: Das waren Gesellschaften, die von einzelnen Personen geführt wurden und so weiter.

00:11:22: Die hatten auch keine eigene Rechtspersöhnlichkeit oder irgendetwas.

00:11:26: Wo geht das denn hin?

00:11:27: Mit

00:11:27: KI?!

00:11:28: Was macht denn Pontes, wenn um das Zusammenarbeiten von Menschen geht?

00:11:33: Das ist das was wir tun.

00:11:35: einem Microsoft Drop gibt, ne?

00:11:37: Das ist eine Idee.

00:11:40: Was macht es denn mit dieser Idee der Corporation wenn da plötzlich ein Pontist und seine Kollegen hier einziehen?

00:11:46: All das möchten wir so ein bisschen am selbst Experiment mitdurch exerzieren.

00:11:51: Ja hochspannend also.

00:11:55: was glaubst du denn wie eine Firma der Zukunft aussehen könnte?

00:11:58: ich kann mir nur vorstellen dass viele von diesen KI-Agenten irgendwie mit rein spielen.

00:12:03: Ich denke, dass jeder von uns irgendwann seine persönliche KI hat die auch beim Job irgendwie hilft.

00:12:09: Die Firma wird ihre eigenen KI-Agenten haben, die auf bestimmte Sachen zugeschnitten sind und die besonders effizient erledigen werden.

00:12:19: also genau wie du sagst im ersten Schritt geht es ja darum wird's darum gehen Kosten zu reduzieren.

00:12:23: diese KIs die arbeiten eben twenty four seven die hören nie auf.

00:12:29: Das ist ja heute schon der Fall, wenn man sich anguckt.

00:12:33: Claw von Anthropic zum Beispiel die Agenten wie gut sie programmieren und die Programmieren.

00:12:39: du gibst den Task erstell diese Webseite und lässt sie laufen für ein paar Tage und dann erstellt es dir eine wahnsinnig gute Webseiten weil das durch einfach durcharbeitet.

00:12:51: Es schläft nicht.

00:12:58: Ich glaube, genau diese Tasks die so eine KI ausführt werden immer komplexer werden.

00:13:04: Die werden immer besser, die werden immer handlungsfähiger weil sie auch vielleicht gewitze... Trades machen können, zahlen können Sachen einkaufen können und so weiter.

00:13:14: Wird es irgendwann so sein dass wir den Firmen ich habe ja in der letzten Episode auch ein Mann-Firm angesprochen das wir gar keine Mitarbeiter mehr entführen haben?

00:13:23: Ich glaube Firmen werden insgesamt schlanker werden.

00:13:25: gerade Riesenunternehmen werden schlanken werden.

00:13:31: I don't know!

00:13:36: Dass du definitiv die besseren Visionen halt ist ja auch ehrlich gesagt dein Job und ich bin ja jene, der das ein bisschen erden muss hier.

00:13:45: Es haben sich ja auch wirklich schon viele wirklich berufen oder den Kopf drüber zerbrochen oder geht dahin bis zur dystopien wo die KI die Weltherrschaft übernimmt und so weiter.

00:13:54: klar alles potenzielle Zukunftszenarien.

00:13:58: Die frage es hat nur mit welcher Wahrscheinlichkeit Gewicht dass Du das die wasch die größte Wahrscheinlichheit ist doch letztendlich auch eine KI irgendwie in irgendeiner Art und Weise, in ein hybrides System hineingeht.

00:14:12: dass das System vielleicht revolutioniert, verbessert, effizienter gestaltet.

00:14:17: Aber die generellen Abläufe menschlichen Handels, dass sie sich auch mit dem Tool KI jetzt erst mal nicht dramatisch verändern.

00:14:25: Es wird eine massive Beschleunigung stattfinden.

00:14:27: Das Geschäftsmodell wird massiv skaliert werden und es wird natürlich auch ein paar brutale Veränderungen geben aber auch sehr viel zum Positiven, Medizin usw.

00:14:38: Also das Fernziel.

00:14:39: in fünfzig, sechzig Jahren Kann ich genauso Science Fiction-mäßig spekulieren wie jeder andere auch.

00:14:45: Ich traue mich mal zu sagen, was der nächste Schritt sein wird nach diesem Schritt.

00:14:50: wir nehmen hier Kosten aus dem System.

00:14:53: Der nächste Schritt ist immer dass du das existierende Geschäftsmodell Wasserdichter machst und da sind zum Beispiel Dinge wie doch die großen KI's, die großen Language Modelle die wir haben alle US dominiert sind.

00:15:06: Das heißt wenn ich eine große deutsche Firma zum Beispiel bin Dann muss ich in irgendeiner Art und Weise Datenschutzkonform sein.

00:15:15: Da muss ich schaun, dass ich Regularien einhalte mit dieser KI-Medizinbereich zum Beispiel.

00:15:23: Da dürfen Daten nicht auf Server hochgeladen werden.

00:15:27: Also diese kleinen Dinge wo Regularien eingehalten werden.

00:15:30: Ich glaube das ist der nächste Schritt.

00:15:32: Und die Lösung davon?

00:15:35: Die Lösung ist die CorporateKI also die Firmen eigener KI wo man in irgendeiner Art und Weise eines der großen Modelle adaptiert.

00:15:44: Also ich bin kein großer, glaube ich, dass man sein eigenes Modell da aufsetzt.

00:15:48: Warum sollte man auch?

00:15:49: Aber ein solches Modell adaptiert Ring-Fans und Wasserdicht macht für die eigene Firma letztendlich das was Twenty One Oaks ja im Kleinen auch versucht.

00:15:58: Das müssen sich die großen Firmen hier in Europa momentan auch anschauen Und das tun sie auch.

00:16:03: Ich glaube es wird Softwarefirmen geben ob das eine SAP ist wer auch immer Die dabei helfen wird das zu implementieren.

00:16:09: Und das ist, glaube ich, der Schritt den wir jetzt im Jahr- und Sechsundzwanzig vor uns haben.

00:16:14: Was aber auch dazu führt, dass die KI wirklich Einzug hält?

00:16:18: Ja absolut spannend!

00:16:21: Ich denke auch, dass wir jetzt immer mehr... Also es sind ja neue Plattformen, die entstehen.

00:16:31: Alle großen Player haben unfassbar viel Geld in die Hand genommen um hier ein Teil des Kuchens zu bekommen Diese Modelle, die wir sehen von OpenAI, Grog von XAI, Claude Meta, Gemini vom Google.

00:16:51: Alle wollen mitspielen und das ist der Ground-Layer den ich so sehe.

00:16:57: Die Plattform, die entsteht... Es ist ja wirklich eine neue Plattform und auch weil auf diese Plattform kommen jetzt neue Modelle obendrauf neue Geschäftsmodelle oder auch neue Ideen, neue Arten und Weisen wie diese Grundstruktur genutzt wird.

00:17:19: Um damit ganz spezielle Dinge zu ermöglichen für den Markt, für den Konsumenten letztendlich immer.

00:17:26: Und ich glaube das was du gerade angesprochen hast ist absolut richtig, dass natürlich gerade in Deutschland für bestimmte Funktionen ganz wichtig zum Beispiel auf Datensicherheit zu schauen und das sie gesichert ist.

00:17:44: Und dann daraus auch die Frage zu stellen, auf welches Modell, auf welche Grundstruktur greif ich zurück um das zu ermöglichen?

00:17:51: Aber wir werden immer mehr... Sachen sehen die jetzt oben drauf gebaut werden und ich sag mal unser pont ist eine Sache, die jetzt obendrauf gebaut worden ist.

00:18:03: Du hast ja auch viele verschiedene Grundmodelle benutzt um ihn zu erstellen.

00:18:11: Das irgendwie banana pro benutzt, du hast LGBT benutzt, heygen benutzt was an sich auch schon ein laier zwei produkt ist irgendwo also es aus vielen Dingen heraus irgendwie entstanden.

00:18:26: Und um auch hier die Brücke wieder zum Pontes vielleicht zu spinnen, wir haben ja eben schon Clips gezeigt von seiner internen Vorstellung.

00:18:37: Es wird auch noch eine externe Vorstellung geben, die vielleicht jetzt bis wir dieses Video veröffentlichen... Ja entstehen wird und wir an dieser stelle vielleicht auch clips zeigen von seiner externen vorstellung damit ihr irgendwie eine idee bekommt was möglich ist heute Und wir halten euch auf jeden fall auch ob dem laufenden Wie er sich weiterentwickeln wird.

00:19:08: ihr werdet ihn also immer mal wieder auch sehen und sprechen hören.

00:19:12: und ja mit blick auf die zeit würde ich nämlich jetzt auch sagen dass wir hier einen Strich drunter machen, bevor es zu lange wird.

00:19:23: Oder hast du noch abschließend etwas was zu lohnt werden?

00:19:27: Mir geht das durch den Kopf mit den Plattformen und so was.

00:19:32: Ich habe mich gerade zurückerinnert an die Zeit als Telekommunikation oder auch... Jetzt fühlen wir KI ein und reden über große Firmen in Deutschland.

00:19:44: Eine KI einführen, eine Corporate KI einfüllen.

00:19:47: Es ist noch nicht allzu lange her, ich kann mich auch gut erinnern als Firmenbetriebssoftware eingeführt wurden und die musste ja auch wie KI diesen ganzen regulatorischen Kriterien entsprechen und dann waren es Firmen wie SAP, die die Rolle gespielt haben, die heute ein Open AI spielt halt.

00:20:06: Und dann gab's aber Implementiere.

00:20:08: Also das gab Plattformen also die eigentlichen Generierer eines Systems und es gab Implementieren Und was den Leuten vielleicht ein bisschen präsenter sein wird, Telekommunikationszykluste.

00:20:19: Auch ein großer Technologiezyklus.

00:20:21: da gab es die Eigentümer der Netze.

00:20:22: das war eine deutsche Telekom Das war dann irgendwann ne Mannesmann heute Vodafone Die Plattformen.

00:20:28: und dann gab's Implementierer Reseller wie man würde sich an dem Mobilkommen zum Beispiel erinnern.

00:20:34: Alles noch ein bisschen in der Geschichte verschwunden.

00:20:36: Die Bewertungen dieser Reseller waren Astronomisch Weil die ein sehr, sehr schlankes hoch skalierbares Geschäftsmodell hatten.

00:20:45: Die hatten keine eigene Plattformen.

00:20:46: Die haben die Plattform nur skaliert und nur implementiert und wurden dann selber wieder abgelöst von noch neuartigeren Modellen.

00:20:55: Ich glaube da sind wir irgendwo.

00:20:57: Wir sehen... Wir sehen den Reseller, den der skalierbare Modell on top der Plattform erscheinen.

00:21:04: Und ich glaube das ist das was hier um die Brücke zu Pontis wiederzuschlagen, was Pontis uns auch als Spiegel vor die Augen hält.

00:21:11: Twenty One Oaks wir ne?

00:21:13: Wir sind ein Reseller und wir sind ein Implementierer und dafür total interessant was mit uns geschieht.

00:21:19: Ja absolut also hochspannend!

00:21:23: Ich bin sicher dass Pontius uns auch helfen wird unsere Portfolios Managing in Zukunft.

00:21:28: Das muss einer seiner Expertisen werden.

00:21:32: Aber schauen wir mal, wo die Reise hingeht?

00:21:34: Absolut spannend!

00:21:35: Es beschleunigt sich alles weiter – ich habe das Gefühl, es wird explosionsartig in diese Richtung laufen.

00:21:45: Und wir halten euch natürlich wie immer gerne auf dem Laufenden.

00:21:48: Ja, wäre mir total lieb gewesen, wenn du ein anderes Wort als Explosion benutzt hättest aber ich gebe dir leider komplett

00:21:54: zu.

00:21:54: Ich habe immer diese Intelligenz-Explosion vor Augen.

00:21:57: ja also das muss ja nicht destruktiv sein es ist einfach disruptiv.

00:22:01: das ist

00:22:03: absolut

00:22:04: alles klar.

00:22:05: na dann

00:22:05: schönes Schlusswort

00:22:08: bis bald vielen Dank.