#28 40 Prozent Performance. Wie Bankhaus Bauer KI und Blockchain kombiniert

00:00:01: Herzlich willkommen zu Cash vs.

00:00:03: Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten, Technologie und gesellschaftlichen Wandel!

00:00:11: Eure Hosts Niki Geike

00:00:14: und Stefan

00:00:14: Fuchs sprechen darüber wie KI, Blockchain und Geschäftsmodelle der Zukunft viel spielregeln im Webdrei wieder einmal neu definieren Verständlich, relevant

00:00:26: und immer im Kontext des

00:00:28: großen Ganzen.

00:00:29: Viel Spaß beim Zudan!

00:00:33: Guten Morgen da draußen, guten Morgen Steffen.

00:00:36: und guten Morgen zu einem ganz besonderen Gast.

00:00:39: Christian Wischnewski haben wir eingeladen heute.

00:00:43: Guten Morgen Christian.

00:00:44: Guten Morge Bein.

00:00:45: vielen Dank dass ich da sein darf bei mir sehr.

00:00:48: Hallo und guten morgen von mir.

00:00:51: Na klar na klar Christian du bist ganz erfolgreicher asset manager unserer lieblingsbank der bankhaus bauer nicht irgendeine bank sondern eine bank die mit der wir eine enge partnerschaft führen.

00:01:07: aus ganz besonderem grund weil wir auch einen erfolgreichen font zusammen aufgelegt haben über den du gleich noch ein bisschen was sprechen darfst.

00:01:19: Du hast ja schon eine tolle podcast folger aufgenommen.

00:01:25: unserem Kapitän dem Eddie Edgar Heimbach, den wir ja auch schon vor kurzem hier in der Folge hatten.

00:01:30: Und zwar bei Alles auf Aktien mit Holger Jepitsch was ja wirklich eine ganz tolle Folge war haben sich viele Leute angehört und Wir haben gedacht wir laden dich hier auf jeden Fall mal ein weil ja seitdem das war glaube ich im August letzten Jahres ist wahnsinnig viel passiert.

00:01:49: Du hast viele Dinge genannt, die in diesem Fonds drin sind und auch super gelaufen sind.

00:01:55: Da wollen wir gleich auf jeden Fall mal drauf eingehen.

00:01:58: Aber ich freue mich hier diese Follow-up Folge zu machen und dich hier im Podcast begrüßen zu dürfen.

00:02:07: Danke für die Klu!

00:02:07: Du freust dich auch weiß ich ne?

00:02:11: Ich freue mich total weil ich vertrete ja die traditionelle Finanzwelt Und da Verstärkung zu bekommen von jemanden, der wirklich extrem kompetent ist.

00:02:21: Von Banker aus Bauer hat mich damals schon gefreut als wir zusammengekommen sind.

00:02:25: Freut mich umso mehr als wir jetzt über die Jahre gemerkt haben wie sich das befruchtet und wie toll der Austausch ist.

00:02:32: Nichts gegen Blockchain-Mickie oder weißt du?

00:02:35: Die Aktien sind doch so mein Steckenpferd und da rede ich halt immer noch am liebsten drüber.

00:02:40: Daher habe ich mich sehr darauf gefreud heute den Christian hier in der Folge zu haben.

00:02:46: Ja absolut!

00:02:48: auch nichts gegen Aktien.

00:02:50: Natürlich liebe ich die Blockchain-Technologie wie keine zweite und trotzdem ist es natürlich spannend, immer wieder in der Welt der Aktien unterwegs zu sein und sich da anzuschauen was funktioniert oder nicht funktioniert.

00:03:06: vielleicht um unsere Zuhörer mal abzuholen.

00:03:09: Christian kannst du uns einleiten so ein bisschen etwas über den Vorberichten den wir zusammen aufgesetzt haben.

00:03:21: Ja, sehr gerne!

00:03:23: Unsere Zusammenarbeit geht jetzt schon gute fünf, sechs Jahre zurück nach meinem Kennestand.

00:03:31: Wie sind wir zusammengekommen?

00:03:32: Ihr hattet ja damals einen Partner gesucht der im Bereich Blockchain unterwegs ist.

00:03:39: Das war so der letzte große Kryptosommer.

00:03:44: Wir haben, ich glaube wir zeichnen uns schon aus einer Vermögensverwaltung dass wir sehr zukunftsorientiert sind.

00:03:50: Haben uns damals auch mit der Blockchain-Technologie beschäftigt und haben aber festgestellt so als Unternehmensanalysten so tief reingehen wie ihr es macht und könnt ja also ein bisschen Bitcoin kann nicht Ethereum kann ich auch Aber dann hört's halt auf und das kann man nicht so nebenbei machen.

00:04:05: Ich glaube immer wichtig die Dinge zu verstehen in die man investiert.

00:04:09: Deswegen haben wir ja damals einen Partner gesucht.

00:04:11: euch gefunden wird das ganz ja intensiviert, als dann von eurer Seite mal die Anfrage kamen wollen wir das nicht intensivieren vor allen Dingen aber auch von unserer Kundenseite.

00:04:22: Die Anfrage am Beginn des zweiten Kryptosommers oder des nächsten Krypto-Sommers mit Auflage der Bitcoin ETF da kamen immer mehr Kunden auf uns zu und sagen Mensch wie können wir das denn abbilden?

00:04:34: Und da sind wir dann zusammengekommen.

00:04:37: was ich halt noch viel spannender finde ist Wir bilden ja nicht ein bisschen Krypto und KI-Ab, sondern diese Symbiose.

00:04:45: Habt ihr auch schon mal in den vergangenen Folgen durchgesprochen?

00:04:47: Weiß nicht, wenn wir vielleicht gleich nochmal thematisieren... Das sind ja nicht zwei unabhängig voneinander agierende Trends, sondern die immer mehr miteinander verschmelzen.

00:04:57: Absolut!

00:04:57: Es scheint immer mehr Dinge miteinander verschmolzen zu sein um miteinander zu verschmelzten Und ich glaube gerade auch diese Themen KI, Blockchain das passt ja zusammen wie kein zweites.

00:05:10: Aber Ich habe dir auch jetzt Preise gewonnen, nicht nur mit dem Fonds.

00:05:19: Also mit dem Fund seid ihr ja auch irgendwie so eine Endauswahl gekommen und da kannst du ein bisschen was darüber erzählen.

00:05:26: aber auch als Bankhaus habt ihr auch Preise geworden?

00:05:28: Kannst du dazu etwas sagen?

00:05:31: Ja gerne!

00:05:31: Also wir haben jetzt zum zweiten Mal vor ein paar Jahren schon mal zum zweiten mal sind wir jetzt ausgezeichnet worden als Vermögensalter des Jahres im Zeitpunkt zwölf Monate ... vom Unabhängigen Rating Institute First Five,

00:05:43: d.h.,

00:05:44: in Frankfurt.

00:05:45: und was uns spannende, ich sage das immer so sehr salopp... Ja, in der Finanzbranche hat jeder irgendwie seine Urkunde und seine Preise.

00:05:53: die kriegt man immer irgendwo her.

00:05:55: bei First Five ist aber so dass basiert wirklich auf echten Portfolien melden da jeden Monat melden wir den aktuellen Stand die Transaktion natürlich alles auf anonymisierter Basis und dann wird über verschiedene Risikoklassen wird einfach auch Risiko adjustiert, die Performance gemessen und ja in der Gesamtwertung über zwölf Monate waren wir erster.

00:06:16: Über drei Jahre waren wir zweiter was uns sehr gefreut hat und beim Fonds war es so dass wir mit dem Konzept bei Future Fun Stars im Finale waren das leider nicht ganz für den Sieg erreicht aber trotzdem eine ganz tolle Veranstaltung weil einfach Wir mit dem Konzept, dessen der Verbindung aus Krypto und KI vielleicht da nochmal das habe ich gar nicht so gesagt.

00:06:43: Also wir haben eben wir bilden einen Père-Aktienfonds wo wir bis zu fünfzehn Prozent Kryptoprotokolle mit einfließen lassen dürfen.

00:06:52: Das ist dann euer Job die Blockchain Protokollee Wo wir aber auch auf der Aktienseite eben Nicht nur KI abbilden sondern auch ja blockchain nahe Aktien wie Bitcoin-Miner, Crypto-Börsen solche Themen um dann einfach genau diesen Dienst Gewicht auch aktiv zu spielen.

00:07:14: Also wir waren da mal rund bei fünfzig-fünfzig Prozent, also sagen wir mal fünfzig Prozent blockchainative Investments, fünfzig prozent kainative und sind jetzt aber im Moment eher so weit bei siebzig dreißig nicht.

00:07:26: Ich glaube das ist einfach zumindest meines Wissens ein Punkt den es so eine Strategie die es in dem Markt bisher nicht gibt.

00:07:34: Du, was mich interessieren wird bei der Sache.

00:07:36: Also einmal eine Sache kann ich unterstreichen, vorhin sind ein paar Schlagworte gefallen.

00:07:41: das eine war unabhängig, das andere war zukunftsorientiert und so haben wir euch eigentlich kennengelernt dass man nicht weiß wie die Bank funktioniert habt.

00:07:50: ihr habt jahrelang viele Geschäftsmodelle gesehen aber mir ist also selten so eine Kombination aus.

00:07:56: einmal Traditionsverbundenheit, ihr seid ein altes ehrwürdiges Bankhaus.

00:08:01: Auf der anderen Seite ein eher junges super motiviertes Team von Spezialisten – ich hätte fast jetzt Individualisten gesagt oder das stimmt ja nicht ganz, ich glaube ihr seid alle sehr individuell aber dann wiederum als Team funktioniert das auf einer extrem motivierten Basis.

00:08:18: so kommt ihr bei uns immer rüber und das hat ja Erfolge Gerade besprochen.

00:08:23: halt, die Credentials.

00:08:26: Also einmal zwölf Monate bester Vermögenswalter war auch über drei Jahre beste Performance.

00:08:31: Wie macht ihr das?

00:08:34: Was mir aufgefallen ist zum Beispiel... Über die letzten achtzehn Monate, da kamst du mit zwei Topics.

00:08:40: Das eine Mal habt ihr die Eichstrone wieder ausgegraben.

00:08:43: Da kann ich mich noch erinnern wie ich vor fünfundzwanzig Jahren einen Firmenbesuch gemacht habe.

00:08:46: Da ging es um LEDs.

00:08:48: Heute andere Story.

00:08:50: Ihr findet ein deutschen Small Cap!

00:08:52: der deine unvorstellbare Performance habt, gleichzeitig hast du aber angefangen die Intel anzuschauen als sie keiner haben wollte.

00:08:59: Also eine internationalen Large Cap.

00:09:01: Jetzt konkurriert ihr mit Bund und Banten, die bis zu tausend Analysten auf diese Themen ansetzen?

00:09:09: Wie macht ihr das in eurem Team?

00:09:13: Ja, ich glaube gerade die geringere Größe ist auch ein Vorteil.

00:09:18: Also in den fünfzehn Jahren, in denen ich jetzt arbeite habe, habe ich noch nicht erkannt dass die Größe korreliert mit guter Performance weil man natürlich auch wenn du tausend Analysten hast, hast du halt auch Tausend Meinungen und dann wird es schnell irgendwo so ein Kompromiss, ein Einheitsbrei und ich glaube wir sind mit unserem Team können unsere Philosophie sehr konsequent und aktiv umsetzen.

00:09:44: Also du hast gerade, das ist für mich immer ganz wichtig, du hast grade gesagt wir sind zweitendüber, wissen wir treten aber als Team auf.

00:09:49: also wir treffen Anlageentscheidung als Team.

00:09:52: ja ich glaube dass es auch ein ganz wichtiger Punkt weil ich habe das auch schon mal so bei anderen Banken mitbekommen erlebt dann ist man relativ schnell als Portfoliemanager irgendwie in Konkurrenz zu seinen Kollegen und wer findet das Bessere?

00:10:04: Und das Toler the Investment?

00:10:06: Ich glaube das nicht der richtige Ansatz sondern wie als Team können dann unsere Philosophie umsetzen und die ist auch langfristiger möglich.

00:10:14: Wenn du halt kurzfristig denkst, wenn du in dein Zielos denkst auf tausende Analysten hast, dann kümmert sich jeder um irgendwie ein Sektor oder Subvektor.

00:10:24: Ich glaube wir als kleines Team können dann gesamtmarktseitig Themen spielen und diese langfristigen aktiv umsetzten.

00:10:31: Und die beiden Beispiele genannt sind... Die passen da ganz gut rein weil die zeigen das so ein bisschen.

00:10:35: Bei Xtron war es ebenso.

00:10:38: Wir müssen ja auch fehlerweise sagen, wir waren da eigentlich ein Jahr zu früh.

00:10:44: Ich habe das zwar im August im Podcast erzählt bei alles auf Aktien aber wir waren dann auch schon ja investiert und das Jahr davor war nicht gut.

00:10:53: Warum haben wir dabei investiert?

00:10:54: Weil wir rein von der Technologie her war es relativ klar dass es erfolgreich wird also die Halbleiter, die Verbindungszeitleiter Themen im KI-Segment in den Datenzentren eine Rolle spielen werden.

00:11:11: Es war aber nicht klar, wann es kommt so und dann war's jetzt natürlich ein maximal gutes Timing im August am Podcast gehabt.

00:11:19: Im September hat einen Hedgefond die gleiche Story öffentlich gemacht und dann lief die Aktion halt sich glaube ich seitdem rund vor vier Fracht Obwohl es ja fundamental auch noch gar nicht eingeschlagen ist.

00:11:29: Also das Fundamental zeigt, dass sich gar nicht in Zahlen die Order-Aufträge wären erst so für Ende des Jahres erwartet und dann kommt fundamental dieser Kickup.

00:11:39: aber das Problem ist also größer.

00:11:41: Problem ist immer das Timing und wenn du davon weggehst und sagst okay ich denke jetzt langfristig und ich nehme das vielleicht mal ein Jahr auch eine Seitwärtsphase hin Wenn ich dann weiß da kommt ein guter Erfolg.

00:11:51: Das können wir als kleines Team gut abbilden.

00:11:53: Und das zweite Intel Auch da ist, glaube ich ganz wichtig die Flexibilität in der Denkweise.

00:11:59: Natürlich haben wir ein Strukturier im Prozess wo wir uns quantitative Kennzahlen anschauen und qualitativ das Marktumfeld anschauen.

00:12:06: bei Extron waren mir damals auch unter anderem in Herzogenrad im Werk und haben uns die Maschinen angeschaut.

00:12:12: Bei Intel war es ja eine ganz andere Säule weil da ging's dann plötzlich darum die US-Regierung hat sich mit knapp zehn Prozent beteiligt und rein an den Kennzahln hätte Hätten wir Intel damals nie angefasst, aber da war es einfach die Story leider Gottes.

00:12:28: Aber die wir jetzt ja mehr als einmal gesehen haben.

00:12:32: wenn sich die US-Regierung daran beteiligt dann wird sie auch dafür sorgen dass das Unternehmen entsprechende Aufträge bekommt.

00:12:37: und das ist jetzt nachhaltig auch so gekommen.

00:12:41: und ich glaube diese Flexibilität weil ich glaube je größer du wirst desto starrer bist in deinen Anlageentscheidungen in deinem Prozessen funktioniert im aktuell dynamischen Umfeld und gerade in Bereichen bei KI, wo man auch flexibel allieren muss.

00:12:57: Funktioniert das halt nicht immer so gut?

00:13:00: Das ist interessant!

00:13:01: Du warst jetzt zwei Sachen drin die mir extrem hängen geblieben sind.

00:13:05: ich hätte gerne eins angesprochen was du grade gesagt hast das brennt mich zu sehr.

00:13:09: Pragmatismus hast du eben gesagt.

00:13:11: wir konnten eine pragmatische Entscheidung treffen.

00:13:14: bei Intel Ist das, wir sind schon im pragmatischen Markt momentan oder?

00:13:19: Und auch gerade Abgrenzung zu anderen Häusern.

00:13:21: Da schießen mir total viele Sachen durch den Kopf momentan weil du auch grade gesagt hast tausend Analysten, Tausend Meinungen habe ich immer festgestellt bei den großen Häuseren und bei den tausenden Einzelmeinungen wo dann ein Analyst letztlich den Stahlbestand bei Klöckner Werke im Werk Essen feststellt oder so.

00:13:38: aber ganz oben an der Spitze der Pyramide hat einer den Dollarvorkast falsch Das kascadiert dann runter, ne?

00:13:45: Also das ist glaube ich eine Geschichte die man mit Pragmatismus teilweise vermeiden kann.

00:13:50: Aber ich habe soestens Gefühl wenn ihr den Markt auch hier mit der letzten Entwicklung Iran und so weiter anschaut.

00:13:56: Was meinst du muss mal in Zukunft pragmatisch denken und singt ein bisschen der Wert von echter Analyse oder wie siehst Du das?

00:14:07: Ja, pragmatische Wie soll ich sagen langfristiger auch am Ende, weil ich glaube halt Analysten.

00:14:14: Wir haben auch viel mit Analystern zu tun sind auch immer im Austausch mit diesen.

00:14:18: die sind natürlich noch mal enger an den Unternehmen.

00:14:22: Die haben dann ihre einen Sektor wo sie ständig mit dem Unternehmen im Austauch sind.

00:14:27: aber letztendlich ist das ja alles relativ theoretisch.

00:14:29: also was du gerade sagtest Dollar vor Dollar Prognose oder Zinsprognose Wenn du so ein Discounted Cashflow-Modell, wenn du da den Diskonserts änderst dann ändert sich aber das Kursziel relativ schnell.

00:14:43: Wenn ich aber in einen Unternehmen investiere jetzt gerade im Technologiebereich ja wo ich halt das Potenzial in zwei drei vier fünf Jahren sehe, dann interessiert mich ja das Kurzziel in zwölf Monaten nur sehr sehr begrenzt und glaube dass ist so dieses Thema auch bei Analysten auch dieses Jahr.

00:15:01: Ich habe dann meine DCF Methode.

00:15:04: Oder ich guck auf Maltepilz, dann gucke ja auf ein KGV.

00:15:06: Warum gucke ich denn auf einen KGv beim Unternehmen?

00:15:09: Was irgendwie jedes Jahr zwanzig und dreißig Prozent wächst?

00:15:11: das ergibt überhaupt keinen Sinn.

00:15:13: Und ich glaube dieses Statte aufzubrechen und zu verstehen Ja dass man flexibler in der Bewertung sein muss strukturiert aber flexibel da.

00:15:21: Ich glaube das ist einfach wie gesagt bei vielen Ansätzen und Häusern immer noch so diese alte Welt nennt es pragmatisch.

00:15:33: Können wir uns dabei einigen.

00:15:35: Aber ich finde, gerade diesen langfristigen Ansatz find' ich super.

00:15:38: Das passt natürlich auch total zu uns dem Blockchain-Markt.

00:15:43: Da muss man Geduld haben.

00:15:45: Ja das ist sehr volatil aber man muss langfristig denken und der Zukunftsorientiert denken und sich nicht beeinflussen lasst von kurzfristigen Schwankungen.

00:15:54: Und deswegen pass also einer der Gründe warum es auch wirklich in der Zusammenarbeit so gut passt zwischen uns Und das hier eben auch, wie ich sehe, auch immer so ein bisschen wie so einen Schnellboot.

00:16:05: Dass also relativ schnell da Entscheidungen treffen kann und agil ist was immer wichtiger wird glaube ich auch in dieser Welt wo wahnsinnig viel passiert.

00:16:15: Wo man viele irgendwie auf dem Schirm haben muss, wo man manchmal pragmatisch einfach vorgehen muss... Das lobe ich sehr!

00:16:27: Ja, du hast das.

00:16:28: Andere was mir extrem ... Das geht mir durch den Kopf, was du gerade gesagt hast.

00:16:31: Du hast das Beispiel von Eichstron.

00:16:33: Aber das ist extrem allgemeingültig als du sagtest wir haben die Story gesehen aber wir wussten nicht wann es kommt und ich glaube davon werden Micky und ich uns ein T-Shirt drucken lassen weil ich glaub dass das beschreibt zu unser Leben sehr gut Und das ist ja auch eine Geschichte des Fonds, unsere Zusammenarbeit.

00:16:54: Wir haben ja alle zusammen eine Vision und diese Vision ist nicht dass die Blockchain-Story parallel läuft zur KI Story oder zu Story anderer Technologen gesellschaftlicher Entwicklung sondern dass sich das mehr und mehr verzahnt, dass es um Amalgam wird Und das ist ja die Vision, die wir haben.

00:17:12: Dass die Vision unserer Kooperation und die manifestiert sich aktuell vor allem in diesem gemeinsamen Fonds soll in Zukunft auch in anderen Produkten noch zum Tragen kommen.

00:17:22: Aber das sind alles große Worte.

00:17:25: Der Punkt ist dass wir als Twenty One Oxy uns so ein kleines bisschen darauf ausruhen können, dass wir sagen also wir wissen hundertprozentig, dass das kommen wird.

00:17:33: Wir wissen natürlich nicht wann!

00:17:35: Und dann ist ja kein Druck auf dich Weil die Leute erwarten ja trotzdem Performance für den Fond.

00:17:39: Und das ist ja dein Job und der Job deines Teams halt, ne?

00:17:42: Und dass einerseits da sind wir sehr dankbar.

00:17:45: Das möchten wir auch nochmals loben, dass du es dann schaffst, eine so fantastische Performance hinzukriegen.

00:17:50: Aber du hast jetzt eben schon ein paar Mal beschrieben aber wenn man's ganz klar sagen müsste wie macht ihr, dass dir einerseits so einen Fokus habt auf zukünftige Entwicklung und Visionen, aber auf der anderen Seite im Day-to-Day immer die Performance raushaut, was die Quartalszahlen angeht und auch die Komposition zwischen einer Softwareunternehmen, die momentan nicht so gut laufen halt relativ zu ausrüstern usw.

00:18:16: Wie kriegt ihr das hin diesen Spagat?

00:18:21: Das ist eine gute Frage, die ganz schwer zu beantworten ist.

00:18:28: Ja also vielleicht von der Philosophie gehen wir daran.

00:18:31: Ich glaube wichtig ist dass wir im Team uns erstmal die Frage stellen okay wo sehen wir die großen Trends?

00:18:38: Also welche nachhaltigen strukturellen Trends sehen wir?

00:18:42: was?

00:18:42: wie gesagt glaub ich auch schon ein großer Unterschied zu großen Häusern.

00:18:47: Vielleicht ein Investmentkomitee, dass sich diese Fragen stellt.

00:18:50: Aber der Analyst hat dann eben seinen Tunnelblick auf sein Sektor.

00:18:55: Wenn du beispielsweise bei uns jetzt Thema Energieklappheit über den technologischen... Das kommt ja alles über diesen Trend und ... Kommst du aber auf einmal zu sowas vermeintlich langweiligen Utilities?

00:19:11: Dann bist du bei Versorgern und auch da gibt es spannende Themen.

00:19:15: Ein kleiner Exkurs, wo wir uns jetzt so ein bisschen positioniert haben sind so bei Behind-for-Mieter an Wietern in USA.

00:19:24: also ich sage mal in den USA hast du ja auch einen Strommarkt der teils reguliert ist.

00:19:29: Also das dann Front of the Mieter, das läuft dann über öffentliche Netz und jetzt gibt's immer mehr Bestrebungen Behind-the-Meter Anbieter, also wirklich ist da mal das Thema kleine Kernkraftwerke oder kleine Gaswerke, Gasturbinen direkt an den Datenzentren damit eben das öffentliche Netz nicht belastet ist.

00:19:47: Damit die Schwungpreise für die Bevölkerung nicht hochgehen.

00:19:49: und wo dann der freie Markt agiert so dass das politisch auch noch nicht so in der Breite erlaubt.

00:19:55: aber ich glaube es war ein Wachstumspotenzial.

00:19:58: Und zurückzukommen wir stellen uns als Team diese große Frage Und dann zu gucken, okay welche Sektoren profitieren davon.

00:20:10: Ja und wie steuerst du es dann kurzfristig?

00:20:13: Da ist das so das Fein-Tuning.

00:20:15: Also du hast jetzt gerade auch angesprochen und das finde ich auch ganz spannend.

00:20:18: Software Hardware also alles das was mit Datencenter Infrastruktur einher geht läuft von Hochpunkt zu Hochpunkt und Software wird gerade abgestraft.

00:20:30: ja und auch da ... um ein gutes Beispiel zu geben.

00:20:34: Ich glaube, noch irgendwie zur Flügel für die Breite aber so erste Schritte damals zu sagen okay langsam mal aus Hardware in Software zu gehen ist nicht unspannend und das ist dann auch wieder ein Thema... Das kann jetzt auch nochmal drei sechs Monate schlecht laufen.

00:20:52: also Software und dann wirst du halt abgestraft.

00:20:55: aber ich glaub diese konsequente Entscheidung musst du halt treffen.

00:20:58: und dann sind wir wieder beim Thema.

00:21:00: Wenn wir das als Team treffen, ist es halt deutlich einfacher.

00:21:03: Als wenn du jetzt im Investment-Komitee dich aus dem Fenster lehnt und dich gegen deine Kollegen aufstellt.

00:21:10: Und ja, das habe ich jetzt auch immer als Leiter gemerkt.

00:21:14: Ich habe ein ganz tolles Team mit wirklich guten Mitarbeitern die immer wieder tolle Ideen reinbringen.

00:21:20: aber nicht jede Idee funktioniert weder von mir noch von denen.

00:21:23: Und wenn dann eine nicht funktioniert, dann haben wir sie halt als Team falsch getroffen und da muss ich halt als Leiter dafür gerade stehen.

00:21:30: Aber das habe ich mir dann auch entsprechende Dickerhaut angeeignet.

00:21:37: Ja gut, mit dem Team können wir definitiv unterstreichen aber du hast eben noch mal ein Beispiel gebracht für diesen Pragmatismus.

00:21:45: Das wäre genau das, was ich glaube in dieser Welt, die wir momentan auch in Westmentechnik erleben, halt erwarten würde von einem Top-Vermögensverwalt.

00:21:55: Wir müssen jetzt mal anfangen, mal gegenzusteuern.

00:21:57: bei so einer anderen Performance vom Softwaresektor zum Beispiel muss ich mich umpositionieren.

00:22:03: Sollen wir vielleicht ein Beinwort oder Ömekie?

00:22:04: Entschuldigung!

00:22:06: Du alles gut, alles gut.

00:22:07: Ich musste nur eben als du Utilities angesprochen hast und Stromversorgung also für mich ist es auch ein super spannendes Thema ich musste denken an den innermost loop.

00:22:16: ich weiß nicht ob ihr das schon mal gehört habt?

00:22:18: Das ist so ein Konzept von dem Dr.

00:22:21: Alex Wissner-Gross heißt er aus Amerika der quasi sagt Künstliche Intelligenz.

00:22:30: Wir sagen es ja auch immer Steffen, der absolute Produktivitätstreiber der Zukunft.

00:22:36: das wird immer mehr beeinflussen.

00:22:38: da wird so viel Productivity entstehen und Wert entstehen wie aus keinem anderen Bereich.

00:22:45: und der innermost Loop ist quasi Was brauche ich dafür, um diese Produktivität zu skalieren?

00:22:54: Und dann hast du eben klar Chipproduktionen und die Datenzentren.

00:23:00: Aber eben natürlich auch diese Stromversorgung, die das Ganze versorgt.

00:23:04: also was ist in diesem Krei... ...und dann die Applikationen, die da mit gefüttert werden und Software so angesprochen und was es in diesem Innermost Loop quasi alles benötigt um diese Spirale weiter anzutreiben und ins unermessliche quasi zu skalieren.

00:23:31: Wir haben es ja auch schon ein paar Mal gesagt, Energie kosten wie.

00:23:35: wir haben eine Folge über das Ei gemacht.

00:23:41: Ich sehe den langfristigen Trend von, dass Energie tatsächlich immer günstiger wird durch technologischen Wandel, durch die Technologie sich immer weiterentwickelt.

00:23:53: Jetzt habe ich auch wahnsinnig breit ausgeholt aber meine Frage an dich vielleicht auch an der Stelle.

00:23:59: wie siehst du da den Energiesektor quasi sich entwickeln?

00:24:06: und siehst Du das auch so dass langfristig wenn man wirklich langfristigt denkt dass Energie immer günstiger wird

00:24:15: Langfristig, langfristig bin ich bei dir.

00:24:17: Kurzfristig haben wir aber einfach diesen Flaschenhals was Energie und Infrastruktur angeht und wir haben einfach einen extremen Hunger gerade die großen Datencenter.

00:24:32: Aber es wird alles effizienter.

00:24:34: Das war ja dieses Thema extra, warum haben wir extra gekauft?

00:24:38: Weil wir eben die Energieknappheit gesehen haben und du hast da zwei Stellschrauben.

00:24:42: Du setzt mehr Energie ein und kaufst immer mehr dazu dann gehen die Energiepreise nach oben oder du sorgst dafür dass das Datensinterenergie effiziente arbeitet.

00:24:51: dann brauchst du nicht mehr so viel obwohl du die gleiche oder mehr Leistung hast als noch letztes Jahr.

00:24:55: und ich glaube da wird ja von beiden Seiten dran gearbeitet.

00:24:59: Aber wie gesagt, in Summe ein spannendes Feld definitiv.

00:25:04: Und ich glaube dass wir da jetzt kurz mittelfristig erstmal wirklich in so eine strukturelle Wachstumsphase eingestiegen sind und auch noch ein paar Jahre vor uns haben.

00:25:13: Jetzt haben wir sehr viel über unsere Besteckenpferde geredet natürlich, wo die wir auch reden wollen.

00:25:18: Wo wir vielleicht ganz kurz nochmal streifen.

00:25:20: Wir haben ja auch im Podcast sehr viele Vertrecheries gerede... Die Implikationen, die Stablecoins zum Beispiel auf Trashways haben.

00:25:29: Aber vielleicht ein bisschen ins normale Leben zurück... Wie siehst du generell Bondmärkte?

00:25:36: Also jetzt ohne zu sagen wir brauchen da so eine Gewichtung oder sowas sondern mehr Welche Rolle glaubst du spielen Bond-Märkte auf so Sicht von zehn Jahren halt?

00:25:48: Gibt es da strukturelle Veränderungen, wie siehst Du Gold.

00:25:51: Ich weiß dass ihr zum Beispiel Silber unglaublich gut gespielt habt, das ja vielleicht nicht die strategische Bedeutung hat aber dann macht Ihr auch diese Ausflüge dorthin.

00:26:00: welche Bedeitung hat das bei euch im Haus?

00:26:01: und vielleicht aus einem kleinen Ausblick Wie siehst du denn Die Struktur dieser Märkte relativ zu diesen extremen Produktivmärkten wie Aktie oder Blockchain?

00:26:12: Ja, also ich bin grundsätzlich kein großer Online-Freund.

00:26:18: Das sind halt, ich sag mal, Nominalwerte.

00:26:22: da haben wir unser Grund rauschen.

00:26:23: deswegen, ich sage mal gesinnte auch... Ich sage mal nicht als aktiver Manager in dem Sinne unterwegs, dass wir dort ein Mehrwert über Extrawecken generieren wollen.

00:26:33: Also sei es jetzt über Fremdwährung oder sonstiges oder Termingeschäfte, sondern das ist so dieses Grundrauschen.

00:26:40: Das ist auch das was unsere Kunden von uns erwarten.

00:26:43: also die Kunden im Anleihbereich unterwegs sind Die möchten keine Riliken.

00:26:50: Ja, die möchten einfach ihre Rendite, die ein bisschen größer ist als Termingeld oder Liquidität, so einen Schnaps oben drauf und klar wenn sich etwas anbietet wo du aktiv mal Doration steuern kannst also wo wir im Vergleich zu anderen mit dem blauen Auge hervorgekommen sind war dieses Jahr zwanzig-zweiundzwanzig weil wir halt sehr kurz in der Doration waren Und dann kam der Zinsanstieg.

00:27:18: Das war aber auch für mich eine sehr klare Situation, weil du warst eh schon im Müllzirnsumfeld und hattest noch eine inverse Zinstrukturkurve.

00:27:26: Dass du dich da nicht irgendwie sehr lang positionierst, war irgendwo nachvollziehbar.

00:27:35: Aber grundsätzlich sind wir da immer auf der konservativen Seite unterwegs.

00:27:40: Thema Rotkoffe-Gold, ja Gold seit jeher im Bestandteil von uns ist glaube ich auch im Gesamtvermögenskontext sinnvoll.

00:27:46: Ist auch jetzt in den letzten zwei drei Jahren viel viel spannender nochmal geworden weil wir eine ganz andere also die Notenbanken kaufen immer mehr gold.

00:27:55: Also das haben sie vorher auch gemacht aber nicht in diesem Maße und ich sage mal du siehst ja schon so einen Schwenk dass sich Notenbank vom US Dollar abkoppeln und immer mehr Gold kaufen soll.

00:28:07: auch verändern sich einfach Märkte.

00:28:10: Wir schauen auch immer mal auf weitere Rohstoffe, allerdings je kleiner du gehst, desto komplexer wird es dann natürlich.

00:28:16: Da redest du über Terminkurven und über Rollverluste wenn Du über Terminmerkte die Investmentsabbildes.

00:28:24: Das wird dann schon ein bisschen komplex, das würde wahrscheinlich auch hier so ein bisschen den Rahmen jetzt bringen.

00:28:30: Aber wobei gerade, sorry Stefanie muss ich mal kurz reingeräuschen weil wir das ja auch immer wieder ansprechen.

00:28:35: Wo wir grade bei Gold sind.

00:28:36: Weil wir sprechen ja immer Bitcoin versus Gold und auch immer mehr große Unternehmen sich ja auch Bitcoin in die Treasury legen und starten auch wie siehst du das Thema Bitcoin vs gold?

00:28:51: Also ist aber so Bitcoin, also man sieht ja die Parallelen, die in der Theorie auch genannt werden.

00:28:56: Schnappheit, Wertspeise etc.

00:28:58: und man muss ja fairerweise sagen, Bitcoin hat es jetzt in der Vergangenheit noch nicht so erfüllt.

00:29:02: Das finde ich aber auch nicht so wahr wenn ich schlimm war weil wir voneinander sehr jungen Technologie reden.

00:29:07: Ich glaube dass Bitcoin das Gold des der nächsten Ära wird.

00:29:13: Wenn wirklich dieser Rockistik mal anzieht Blockchain-Technologie wirklich den großen Einfluss findet, dann wird ja.

00:29:23: aber da seid ihr wahrscheinlich die größeren Experte.

00:29:25: Aber nach meiner Ansicht wird Bitcoin nicht das die Blockchain sein auf der alles läuft sondern das ist einfach so denn der Gegenwert gegen den alles gerechnet wird zu der Gold Standard des digitalen Zeitalitas Und ich glaube, dann wird es noch deutlich mehr kommen und ich glaub auch einfach mit der Zeit logischerweise.

00:29:42: Also ich sag mal, je mehr Bitcoins dann gemeint sind, je weniger auf den Markt kommen, je eher wahrscheinlich irgendwie mal verschwinden oder von langfristigen Historien gehalten werden, desto stabiler wird.

00:29:52: dann soll dann die Währung

00:29:54: werden.".

00:29:57: Ich muss trotzdem an einer Sache noch mal anpinnen, weil mir das wirklich unter Nägel brennt.

00:30:02: Weil wir auch gesagt haben Pragmatismus langfristiger View oder Mickey hat die Frage gestellt mit Energie wo momentan alle über Verteuerung reden.

00:30:10: aber wie wäre es dann Mal wenn die Energie super billig wären?

00:30:15: Ähnlich geht es mir mit Portfolio-Struktur.

00:30:18: Wir haben vor fünf Jahren einen Schad produziert, wo wir gesagt haben hier ist die traditionelle Struktur eines Standardportfolios und das besteht ja zum allergrößten Teil aus Bonds.

00:30:29: Dann hast du eine solide Achzenbeimischung dann hast vielleicht ein bisschen Rohstoffe und Käche halt.

00:30:33: was wäre denn wenn du diesen Hunger nach Produktivität in einer Welt deren Demografie relativ negativ wird.

00:30:41: Geopolitische Verwerfungen, Überschuldung all diese Themen könnte das Portfolio der Zukunft so in zehn, zwanzig Jahren genau umgedreht aussehen aus deiner Sicht und brauchst jetzt gar nicht groß zu elaborieren.

00:30:52: aber kannst du dir sowas vorstellen dass wir achtzig Prozent Aktien, zehn Prozent Bonds, zehn prozent Gold haben?

00:31:00: Ja ich soll nicht lange elaborieren.

00:31:06: Nein, ich meine noch nicht nur ein risikoaffines Portfolio.

00:31:10: Sondern dass das einfach das Standard-Portfolio ist?

00:31:13: Dass in der Bankausbildung im guten alten Grillpachinski gelehrt wird.

00:31:18: Ja, ich hoffe es sehr und da sind wir ja auch so gerade in Deutschland.

00:31:24: Wir sind jetzt nicht unbedingt das Aktienland Ich weiß gar nicht... In den USA würde ich mal behaupten, sind wir da gar nicht soweit weg.

00:31:30: wenn man sich die VOR One K Pläne anschaut also die Altersvorsorgepläne Ich glaube, das ist ein deutsches Problem.

00:31:36: Also irgendwie Aktie gleich gefährlich und ich glaube was man ja auch immer... Also selbst wenn wir über Aktien und Anleihen reden, auch wenn ich in Kunden gesprächen bin Auch da muss man ja erhebliche Unterschiede machen.

00:31:50: ob ich jetzt einen defensiven Verbrauchsbrüter wert kaufe oder einen Tech-Akti außer zweiten Reihe Das ist ja vom Risikoprofil nicht vergleichbar, oder was weiß ich?

00:32:03: Eine Allianz.

00:32:04: Da kaufe ich meine fünf Prozent Dividende plus ein paar Prozent Kursanstieg.

00:32:09: das ist super solide.

00:32:11: da werde ich auf der einen Seite keine Beugen mit ausreifen werden aber auch langfristig nichts falsch machen und ich glaube dass dann muss man so ein bisschen... Ich bin immer so auch in guten Gesprächen.

00:32:21: dann Ja Was ist denn Ihr Risiko?

00:32:23: Was ist dein Risiko?

00:32:24: wenn ich auf fünf oder zehn Jahre schaue interessieren mich die Schwankung ja auch nicht.

00:32:28: die wenigstens schaffen es nur, zwischendurch das auszublenden.

00:32:34: Und vielleicht ein Wort?

00:32:36: Wir wollen ja nicht so tief jetzt sind... wir wollen auf keinen Fall irgendwo in Einzelwerde gehen oder sowas.

00:32:40: aber darf ich dich fragen, wir reden immer über Tech Value.

00:32:46: welche Rolle spielt das bei euch im Team?

00:32:48: Value-Ansatz, pragmatische Ansatz muss sich das mal wieder anschauen

00:32:54: Ja, sagen wir mal so.

00:32:56: Wir haben auch Value.

00:32:58: Ich habe mir gerade einen Wert genannt, den ich definitiv darunter sehen würde in Deutschland Versicherer wo ich ja aber trotzdem ein strukturelles Wachstum habe.

00:33:09: Da hab' ich dann halt nicht meinen Wachsung von zehn Prozent plus sondern eher im Einstellungsbereich.

00:33:15: Aber das ist ja auch total fein Hast du dann eben in Phasen, wo es auch vor allem runtergeht?

00:33:22: Also das nutzen wir vor allen Dingen auch so zur Risikosteuerung.

00:33:25: Dann bist Du halt im Aktienmarkt positioniert, hast im Endeffekt im schlimmsten Fall so dass das Risiko, das da am Ende mit den Kunden darüber spricht warum sie am Ende des Jahres nicht zehn Prozent sondern acht Prozent haben.

00:33:37: aber kann's halt ruhig schlafen.

00:33:40: und wenn jetzt mal die Märkte korrigieren würden, dass Du dann eben solche Solidenwerte abbauest und eher dynamische Werte einbaust Ich glaube, und da sind wir ja alle drei.

00:33:49: Und das haben wir auch in unserem wöchentlichen Diskussion immer.

00:33:52: Wir sind halt sehr, sehr auch in dieser Technologie Blockchain.

00:33:58: Viele Kunden rauchen halt nicht die fünfzehn-zwanzig Prozent.

00:34:02: Die wollen halt auch ruhig schlafen.

00:34:04: Und ich glaube, dass ist auch eine Stärke von uns in der Vermögensverwaltung.

00:34:08: Wir möchten die Kunden auch nicht in irgendwas treiben wo sie sich wohl fühlen oder unwohl fühlen Wenn sie mit minus fünf Prozent im Portfolio mal irgendwie schon ruhig schlafen und uns anrufen und fragen was los ist, dann ist ein hundertprozent Aktienportfolio nicht das Richtige.

00:34:23: Muss man glaube ich die richtige Strategie finden?

00:34:28: Das jetzt kommt der Philosophieteil des Podcasts wo wir sagen kann ich denn mit einem Value-Portfolio ruhig Schlafen halt und vielleicht können wir da auch so bisschen die Überleitung finden zu Sachen wie Was tun wir denn jetzt die nächsten zehn Jahre, wenn ich mich vermögenstechnisch aufstelle in einer vollkommen verrückten Welt wo die alten Regeln nicht mehr gelten?

00:34:51: Eine Sache haben wir alle mal gelernt.

00:34:54: In unseren diversen Karrieren versuchen ein komplettes Marktiming hinzukriegen über Technologiezyklen.

00:35:02: Das kann nur Mickey in der Blockchain halten und sonst hat es noch keiner bewiesen Ich jedenfalls nicht.

00:35:10: Ich habe bis jetzt bewiesen, dass ich mich mal so ein bisschen dem Mickey-Konzept annähern muss weil immer denke ich bin noch schlauer als der Markt und ein solides Dollar-Cost Averaching ist nach wie vor sicherlich eine der besten Herangehensweisen an so ne Welt.

00:35:27: Wo will ich eigentlich hin?

00:35:29: Ich glaube mein Gefühl Und würde mich Deine Meinung dazu interessieren.

00:35:33: Mein Gefühl ist, dass es inhistorisch gesehen immer wieder Phasen gab da musst du zur Technologie dann kam wieder eine Value Phase wie deine Technologiefase eine Value-Phase und jetzt kommt der berühmte Spruch diesmal ist alles anders wo wir immer gelernt haben ist das doch nicht.

00:35:47: aber ich habe das Gefühl die Welt Wegen dieser Veränderung Demografie, das ist wirklich das Ding des Neues.

00:35:55: Dass wir zum allerersten Mal in der Menschheitsgeschichte keinen Support mehr bekommen von neuen Menschen die gerne auch konsumieren möchten, die alle ein produktives Leben führen wollen.

00:36:05: Dieser Support schwindet und dazu kommt... Das wiederum bringt diesen ganzen Kreislauf aus Treasuries und chinesischen Waren in den USA usw.

00:36:14: zumindest mal entschwanken.

00:36:16: Deshalb die Frage Ist dann diese Rückkehr zu Value versus Gross, ist das nicht vielleicht sogar tot oder zumindest massiv abgeschwächt?

00:36:24: und müsste man nicht eigentlich in einem produktiven Wachstumspotfolio wesentlich besser schlafen als in einem soliden Value-Portfolio?

00:36:35: Ja also du sagst ja sehr philosophischer Teil.

00:36:38: Dann fangen wir mal an was ist denn bei Value?

00:36:41: Das finde ich ja noch so.

00:36:42: die spannende Frage und um zu spoilern, ich wäre total bei dir Grundsätzlich, ich glaube wie gesagt wir sind zu sehr Profis als dass wir verstehen was ich sage mal auch zehn prozent zwischen zeitlicher Rückgang und dann bei Tech vielleicht auch mal fünfzehn zwanzig Prozent mit einem machen.

00:37:02: also wir schlafen da sehr ruhig.

00:37:06: Aber davon weg was ist denn Value?

00:37:09: natürlich Wäre jetzt für mich Vélio in der Interpretation, wären halt gesättigte Unternehmen mit einem sehr unsüblichen stabilen Geschäftsmodell, wo du ein bisschen Dividende und ein bisschen Gewinnwachstum hast.

00:37:19: Wenn die aber in Summe gleich mal an acht Prozent Dividenden plus Gewinnwachstum kommen oder von mir aus zehn.

00:37:27: Und ich habe dagegen die Techunternehmen, die fünfzehn-zwanzig Prozent wachsen Natürlich müssen die langfristig besser sein.

00:37:33: Und dieses Growth Value, das höre ich auch gefühlt schon seit zehn Jahren.

00:37:37: und jetzt kommt wieder die Phase des Value, es kommt wieder der Fall des Value.

00:37:40: Value ist immer gut als stabilisierender Faktor wenn die Märkte halt schwanken aber wenn's hoch geht, geht das Dynamischere immer stärker hoch.

00:37:52: Insofern bin ich da total bei dir.

00:37:54: Der nächste Punkt ist noch mal diese Frage was ist Value?

00:37:57: Für mich wäre eine Alphabet jetzt auch... würde ich in dem Bereich des Value ansiedeln.

00:38:04: Und wir waren gerade bei den Versorgern, die waren auch immer Value.

00:38:08: Die starten jetzt aber irgendwie in so eine Phase wo sie eben jetzt erst mal strukturelles Wachstum haben was sich ja das Umfeld geändert hat.

00:38:15: also ich glaube man darf halt nicht diese... Man muss nur eben noch runter gehen.

00:38:19: Man darf halt dieses Ort nicht das jetzt bei einem oder beim anderen ein und kaube ich das jetzt sondern es gibt halt bei beiden große Unterschiede und auch in der Definition großen Unterschiede.

00:38:29: Das ist genau das Wort.

00:38:30: Du hast es viel schöner formuliert als ich es in der Frage irgendwie formuliert habe, weil das ist tatsächlich die Definitionsgeschichte.

00:38:37: Weil Value in der alten Definition bedingt ja letztendlich ein Wachstum an Personen wenn du kannst Geschäftsmodell anschauen von welcher Seite auch immer aber Es ist immer davon abhängig dass ein weiterer Mensch auf die Erde kommt und auch dieses Produkt nachfragten.

00:38:55: Was du eben gerade gesagt hast, das gibt mir auch wieder schwer zu denken halt.

00:38:58: Dass natürlich Mickie's Chart, dass die Unternehmen, die größten Unternehmen dieser Erde im Jahr zwei Tausend Vierzig höchstwahrscheinlich nicht diejenigen sein werden jetzt die größte Unternehmen der Erde sind, dass dann diese Unternehmen aber dann die Value Place sind.

00:39:13: Das ist und das können wir uns alles konzeptionell vorstellen.

00:39:17: Aber es wird anders gelehrt auf den Universitäten.

00:39:21: Ich glaube, dieser konzeptionelle Übergang, das wird mich meinten.

00:39:25: Jetzt kommen wir wirklich in philosophischen Bereichen... Ja,

00:39:28: aber du hast schon recht!

00:39:29: Ich habe das auch im Studium immer gegessen und werde immer zehn oder putzen muss ich immer.

00:39:33: Dein Baby entwickeln muss ja immer.

00:39:35: Aber wenn es dann eben weniger Babys gibt, dann werden noch weniger Windeln verkauft.

00:39:38: Da bin ich schon bei dir.

00:39:40: Dann kommen Strukturbrüche, wenn wir halt auf.

00:39:42: Indien war ein riesiges Thema wo wir nach wie vor darauf setzen nicht wir als Investoren insgesamt.

00:39:49: Aber wenn dann solche Überlegungen kommen wie KI-Einsatz, der halt bedingt das Outsourcing von Services kein so großes Thema mehr ist.

00:39:58: Dann hast du eine ganze Volkswirtschaft die plötzlich an Bewertungsprobleme hat.

00:40:02: Also da ich glaube, das ist eine Geschichte, die einfach noch nicht genug diskutiert wird?

00:40:07: Definitiv ja!

00:40:09: Das ist das Thema wo wir gut sind, wo wir aber auch in dieser Blase sind, dass viele Anleger banken Markteilnehmer sonstige denken halt auf ein, zwei, drei Jahre und das ist schwierig.

00:40:26: Also je kürzer ich gehe desto schwieriger wird es.

00:40:28: dann kannst du irgendwann eine Münze werfen ob so oder runter geht.

00:40:31: Keine Ahnung ob der Aktienmarkt morgen oben oder unten steht also höher oder tief als heute steht.

00:40:36: aber glaubt du musst langfristig denken und dann trifft deine ist seine Quota auch automatisch besser?

00:40:42: Ja wenn ich mir hier eure Preise anschaut, die ihr gewonnen habt scheint es ja doch eine Ahnung zu haben oder wo der Markt auch kurzfristig hingeht.

00:40:51: Ja ich glaube

00:40:55: da muss sich nämlich tatsächlich aufschmunzeln.

00:40:58: jetzt so eben gesagt hast ja mal eure Kunden die brauchen keine fünfzehn bis zwanzig Prozent hier.

00:41:04: der Bankhaus Bauer-Twenty One Oaks AI in Blockchain Form über den wir eben gesprochen haben in dem einen Jahr mehr als vierzig Prozent gemacht, hier und hier.

00:41:18: Aber das ist dann vielleicht auch nicht für jeder Mann wie du sagst.

00:41:23: Genau!

00:41:23: Das ist eine dynamische Beimischung irgendwo?

00:41:26: Ja genau super.

00:41:28: ich glaube wir müssen leider leider leider Gottes langsam zum Ende kommen, vielleicht abschließend Stefan, du darfst gleich auch noch eine abschließende Frage stellen.

00:41:39: Wenn dir noch irgendwas brennt in mich würde vielleicht noch interessieren so zum Abschluss was würdest Du?

00:41:45: Es sind ja keine Steffen hat gesagt wir wollen nicht über Einzelaktien sprengen.

00:41:49: das haben wir natürlich trotzdem irgendwie getan.

00:41:51: es ist ja Disclaimer Disclaimer Keine Anlageberatung.

00:41:54: Das ist klar.

00:41:56: Trotzdem Was gibt es von deiner Seite noch irgendwas was du den Anlegern da draußen Mit auf den Weg geben würdest ohne jetzt eine Einzelanlageberatung natürlich machen zu müssen.

00:42:10: Ja, ich glaube das aktuelle Umfeld mit dem Iran Krieg ist wieder ein ganz gutes Beispiel dafür dass man eben sich nicht von diesen kurzfristigen Nebel- und kurzfristige Unsicherheiten verrücktmachen lassen darf.

00:42:23: Ich glaube es ist schon ein Thema was dann auch eventuell Kurzfristig mal oder mittelfristig auch Wirtschaft und Märkte noch nachhaltiger treffen kann.

00:42:34: Wir sind jetzt in den USA auf Allzeit hoch, das ist schon verwunderlich in Angesicht der Lage.

00:42:38: aber das mag auch nochmal runtergehen.

00:42:40: Aber viel wichtiger ist wenn ich jetzt auf die letzten sechs Wochen schaue... Da hätte man auch gut und gerne mal rausgehen können, ne?

00:42:48: Auch rein aus dem emotionaler Schiene.

00:42:50: Und dann wäre man nie wieder reingekommen.

00:42:52: Das ist eben dieses Thema.

00:42:53: Ich glaube das passt halt bei uns bei Technologie und Crypto am allerbesten.

00:42:59: aber es gilt allgemein wenn ich eine langfristige Anlage tätige, dann versuche nicht zu time investiere weil irgendwann kommt dieser Hockey-Stick der nächste Sommer im Cryptobereich und dann kommst du nicht hinterher.

00:43:14: Du rechnest halt bei solchen Investitionen die Durchschnittsrendite, weil die durchschnittstrendite heißt dass du auch mal schlechtere Jahre hast.

00:43:21: Aber wenn du die guten Jahre verpasst dann kommst du niemals an die Durchsnitzrendite.

00:43:24: insofern investiert bleiben mit dem Geld was man langfristig hat.

00:43:29: und im speziellen Moment das wir jetzt gemacht haben wir uns halt positionierte relativ unabhängig von Insektoren relativ unabbenglich die vom Iran Krieg betroffen werden.

00:43:39: ein bisschen zoom ein bisschen raus wird Energie, Infrastruktur solche Themen dann aufgebaut.

00:43:45: Wo wir einfach sagen ok auch da wieder können wir ruhig warfen egal welchen Nachrichten bei True Social morgen oder übermorgen kommt.

00:43:54: Das war doch ein super schönes Schlusswort, es sei denn Steffen du hast noch irgendwas.

00:43:59: Ich bin jetzt nachdenklich geworden und ich... Ich habe auch

00:44:03: nächste Woche Zeit!

00:44:04: Ich komme nochmal.

00:44:05: Nein das ist genau der Punkt weil ich glaube also was wir wöchentlich und täglich leben halt dass man mit euch zusammen halt einmal wirklich über diese Zukunftsthemen ist.

00:44:20: ja nicht nur Technologie.

00:44:21: Es sind wirklich auch Geschichten, dass sich Strukturen an Märkten strukturend in Gesellschaften verändern und dass das aber auch Implikation hat auf Portfolio-Strukturen.

00:44:31: Und da würde ich jetzt gerne weiter diskutieren weil ich glaube es ist ein Riesenthema wie du aus dieser Strukturveränderung, Portfolios Veränderungen auch Performance generierst.

00:44:42: Aber ich glaube das müssen wir dann schreiten nach einer zweiten Folge.

00:44:46: Das werden wir definitiv nochmal irgendwann nachverfolgen und weiter verfolgen.

00:44:52: Aber ich kann mich dem Chef nur anschließen, ihr macht unser wöchentlicher Call auch unfassbar Spaß in der großen Runde!

00:44:57: Es sind immer wieder spannende Themen dabei, relevante Themen dabei und macht Spaß mit euch zu arbeiten.

00:45:04: Ich freue mich über unsere Partnerschaft.

00:45:06: Wir verlinken alles in den Show-Notes Und danken dir Christian dass du heute bei uns in der Show mit dabei warst.

00:45:13: Danke,

00:45:15: danke ebenfalls.

00:45:16: Also auch im Namen unseres Teams kann ich nur wiedergeben also macht uns viel Spaß und hat mir heute viel Spaß gemacht.

00:45:23: insofern vielen Dank und gerne eine Vorzeitsung.

00:45:26: bin dabei unbedingt

00:45:27: schön.

00:45:29: Ja super.

00:45:30: dann danke den Zuhörern und Zuhörenden da draußen.

00:45:33: wir wünschen allen eine schöne Woche und bis ganz bald

00:45:36: tschau tschaus.