#31 Clarity Act erklärt, was der Beschluss für Anleger bedeutet!

00:00:02: Herzlich Willkommen zu Cash vs.

00:00:04: Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten,

00:00:09: Technologie

00:00:10: und gesellschaftlichen Wandel!

00:00:12: Euro-Hosts Mickey Geike und Steffen Fuchs sprechen darüber wie künstliche Intelligenz, Blockchain und die Geschäftsmodelle der Zukunft die Spielregeln immer wieder neu definieren.

00:00:23: Diese Folge dient ausschließlich

00:00:25: der Information

00:00:26: und Unterhaltung – sie stellt keine Anlageberatung

00:00:29: und keine Kaufempfehlung dar.

00:00:31: Bitte trefft eure Entscheidungen immer eigenverantwortlich.

00:00:36: Guten Morgen lieber Steffen, wie geht's dir?

00:00:39: Hallo und guten Morgen Mickey, mir geht es gut!

00:00:40: Wie gehts dir?

00:00:42: Ein weiterer Tag im Paradies.

00:00:45: Ich kann mich nicht beklagen aber wir wollen wie immer über Blockchain Technologie sprechen und diesmal haben wir ein Thema mitgebracht das Die letzten Wochen, also Ende letzter Woche am Freitag groß in den News war und zwar ging es um den Clarity Act.

00:00:59: Das heißt wir wollen über ein Thema sprechen.

00:01:01: da haben wir noch nie darüber gesprochen über Regulatorik Und das ist eigentlich eins wo ich die Augen verschließe oder mich wegdrehe weil ich finde es eigentlich als Technologe überhaupt nicht spannend.

00:01:15: Ich find's trocken und ich befasse mich sehr ungern damit Da muss ich gestehen, aber es ist einfach ein total wichtiges Thema und deswegen wollen wir das heute hier auch mal besprechen.

00:01:28: Es ist ein wichtiges Thema, weil ohne Regulatorik gibt es einfach keine Klarheit.

00:01:34: Keine Transparenz und ohne die kann es keinen Kapitalzufluss geben und ohne diese kannst du auch keine Innovationen geben.

00:01:42: Wir schlagen ja immer total gerne Parallelen zum Internet.

00:01:45: Und in den neunziger Jahren, da hat man einen ähnlichen Fall.

00:01:52: Das ist eigentlich so der Standpunkt wo wir heute auch mit Krypto irgendwo stehen.

00:01:57: Da gab es den Telecommunications Act von nineteenundsechsenneunzig, insbesondere Section zweihundertdreißig.

00:02:06: Und zwar war damals das Internet ja auch der komplette wilde Westen.

00:02:12: Ja jeder hat gemacht was er wollte und es gab keine klaren Regeln.

00:02:15: Und diese Regulatorik damals nineteenundzechsundneunziger zum ersten Mal geregelt als Verleger nicht verantwortlich sind für die Inhalte ihrer Nutzer.

00:02:27: Ja, das heißt also es gab einen Haftungsschutz für User Generated Content.

00:02:32: und heute im Web zwei in dem wir uns ja befinden, da geht das User Generate Content die Daten die wir ins Internet geben Das ist ja das Gold der heutigen Zeit, ne?

00:02:41: Das ist so wertvoll!

00:02:42: Das hat die Riesen von heute her vorgebracht.

00:02:45: Das heißt ohne diese Regulaturen gäbe es heute kein YouTube, kein Facebook, kein Reddit, kein Wikipedia.

00:02:51: Es gibt keinen Marketplace auf Amazon.

00:02:54: Das zeigt also, wie wichtig es ist klare Regeln zu schaffen.

00:02:59: Stimmst du den Zustift?

00:03:01: Ich stimme dir bei allem zu was du bis jetzt gesagt hast Anfang von dem dass das eigentlich ein gruseliges langweiliges Thema ist auf einen ersten Blick mit dem sich keiner der die Technologie-Spannen findet, keine der Märktisch-Spanne findet.

00:03:16: Das schiebt man immer so auf die Seite und denkt, da ist kommen die wieder.

00:03:19: Und wollen uns hier letztendlich irgendwelche Manschetten anlegen?

00:03:23: Aber das stimmt nicht!

00:03:24: Es ist wirklich so dass die Regulatorik aus zwei Gründen super wichtig ist damit überhaupt irgendetwas vorangeht.

00:03:33: Punkt eins ist wenn irgendwas nicht reguliert wird dann ist es auch nicht wichtig.

00:03:38: Also eigentlich ist ein Ritterschlag Wenn übergeordnete Instanzen eine neue Technologie für wichtig genug geachten hat, dass man sie reguliert.

00:03:47: Wenn das nicht geschehen würde dann passiert da wahrscheinlich auch nichts.

00:03:51: also das muss mal einmal ganz kurz mal sacken lassen dass das bedeutet Wir nehmen das ernst hier.

00:03:58: Das ist Schritt eins, Schritt zwei.

00:04:00: Total wichtig!

00:04:02: Ich bin ja schon seit Ewigkeiten in diesem Milieu und Regulatorik hat lange überhaupt gar keinen interessiert weil es Thema viel zu klein war.

00:04:08: Also jetzt, wir sagen immer die Technologie hat ein Reifegrad entwickelt der es jetzt ermöglicht oder sinnvoll macht Kapital reinzuholen dass traditionelle Investoren rein investieren.

00:04:20: Und warum?

00:04:21: Weil die Technologie reif genug ist, aber weil eben auch der regulatorische Rahmen jetzt reif genügend ist.

00:04:26: Dass auf der Weltbiene sie angeschaut wird.

00:04:28: Das heißt ich kann das nur unterstreichen was du sagst.

00:04:30: und Punkt zwei wolltest du sagen.

00:04:33: Punkt zwei sind eigentlich ganz viele Punkte, wenn du da in der Historie mal zurückgehst.

00:04:39: Mein Lieblingsbeispiel ist immer Schlacht von Walter Luhn.

00:04:43: Napoleon verliert und die Familie Rothschild hat Leute mit Brieftauben da platziert und diese Brieftauben transportieren die Siegesnachrichten nach London.

00:04:54: Die Familie Rothschild sind die ersten, die Akzen kaufen können.

00:04:57: der Markt explodiert nach oben und man hat mit dieser Information, diesem Informationsvorschrung ein riesiges Geld gemacht.

00:05:05: ist ein klassisches Beispiel das einfach zeigt dass Insider wissen Welthistorie ausgenutzt wurde, um halt irgendwelche Vorsprünge an Märkten zu erzielen.

00:05:16: Das kann nicht sein weil einfach dann andere Marktteilnehmer über kurz oder lang sich von diesen Märkten verabschieden werden.

00:05:22: also du bekommst also wirklich Kapital nur zur Technologien zum Märkten und Ereignissen wenn du eine Rechtssicherheit hast.

00:05:30: Wenn alle die gleichen Chancen haben, wenn alle die gleiche Voraussetzungen haben.

00:05:34: Alles andere ist Wildwuchs.

00:05:35: Das geht von der Zeit lang gut und dann bildest du Spekulationsblasen aus und das läuft auch eine gewisse Weile lang.

00:05:42: aber die wirklich organisierten Player kommen nur mit an Bord, wenn ein rechtlicher Rahmen da ist, wenn eine Chancengleichheit da ist und wenn da nicht irgendwelche Leute sind, die aus irgendwelchen Gründen eine irreguläre Forschung haben.

00:05:56: Ja, also das macht total Sinn.

00:05:58: Stell dir mal vor du baust irgendwo einen Kaffee aber niemand sagt dir ob du jetzt eine Gastrolizenz brauchst oder eine Imbisslizenz oder gar keine brauchst und je nach Beamter der bei dir vorbeikommt wirst du nach unterschiedlichen Regeln verklagt ja?

00:06:11: Das ist ja.

00:06:12: so fühlt sich Krypto.

00:06:13: da hat sich Krypton lange Zeit angefühlt auf der Welt auch in den USA Und jetzt wird zum ersten Mal kommt Klarheit an Transparenz und klare Spielregeln an den Tisch.

00:06:28: Stellt sich natürlich die Frage, was ist denn der Clarity Act überhaupt?

00:06:33: Und was ist passiert?

00:06:35: Also zum einen... Was ist der Clality Act?

00:06:37: Es gibt ja zwei große Behörden in Amerika, Streiten darum, wer Krypto letztendlich reguliert.

00:06:47: Das ist einmal die SEC, die Wertpapieraufsicht, die die Position hast fast alle Coins.

00:06:53: Die nächste Folge übrigens geht genau über noch mal über Coins und Token und die Unterschiede.

00:06:59: also stay tuned.

00:07:01: aber die sagt alle Kryptowährungen oder Coins oder Digital Assets wie immer wir es nennen wollen sind Und deswegen sollte sie von der SEC eben reguliert werden.

00:07:14: Und dann gibt es aber auch die CFTC Commodity Aufsicht für Rohstoffe und Futures, die also die Position vertritt.

00:07:21: Bitcoin und alle anderen Coins sind Commodities.

00:07:26: Also ist ihr Gebiet für die Regulatorik und keiner weiß jetzt tatsächlich... Wer reguliert was?

00:07:33: Manchmal regulieren beide.

00:07:36: Und das ist natürlich für Unternehmen, die in diesem Bereich innovativ Geschäftsmodelle aufbauen wollen absolut counterproduktiv.

00:07:47: Ja gut, aber da kannst du zwei Sachen reinlesen.

00:07:49: zum einen ich finde es gibt so eine kleine Unsicherheit dass du dann sagst okay wer reguliert jetzt was?

00:07:57: welche Regeln gelten denn überhaupt für mich?

00:08:00: Aber die bessere Nachricht ist doch eigentlich, dass zwei mächtige Behörden es für so wichtig gehalten dieses Thema, das sie sich drum streiten.

00:08:08: Wer denn jetzt darf?

00:08:10: Und das finde ich total positiv!

00:08:12: Das Thema wird angenommen... Auch nicht negativ besetzt, dass man jetzt nicht sagen muss da ist ein Kryptowildwuchs der eingedämmt werden muss.

00:08:22: Sondern es ist effektiv so das.

00:08:24: das super positive Nachricht ist, dass das jetzt im Bahn gelenkt wird, dass eine breite Masse sich dafür interessieren kann, dass er auf diesen Märkten mitspielen kann und diese Tools auch alle benutzen kann.

00:08:39: Aber vielleicht solltest du noch mal, für einen Freitag war da wichtig.

00:08:43: Also warum?

00:08:44: War es so wichtig?

00:08:45: Warum haben die Märkte so reagiert?

00:08:49: Ja, da komme ich sofort zu.

00:08:51: Ich wollte natürlich noch ausführen.

00:08:53: also das was Clarity letztendlich dann tut ist dass ist ganz klar definiert Welcher Coin ist jetzt eine Security und wird von der SEC reguliert?

00:09:05: Welches ist eine Commodity, wird dann eher von der CFTC reguliert, dass das ganz klare Grenzen irgendwie schafft.

00:09:11: Das Lizenzkategorien eingeordnet sind Und das Compliance-Flichten wie Know Your Customer und Anti Money Laundering und solche Verdachtsmeldungen eben ganz klar geregelt sind.

00:09:28: Und was ist jetzt letzte Woche passiert?

00:09:30: Letzte Woche hat der Senate Banking-Komitee diesen sogenannten Digital Asset Market Clarity Act mit fünfzehn zu neun Stimmen durchgewunken.

00:09:46: Ist also ein relativ knapper Erfolg, aber eben auch nur einen Schritt auf dem Weg... zur Vollendung, weil es fehlen noch ein paar Sachen.

00:09:58: Es muss noch zusammengeführt werden mit einer Version des Senate Agriculture Committees.

00:10:05: Dann müssen noch Ethiken eingebaut werden was die Demokraten halt für sehr wichtig befinden, was also so Konflikt auf Interest-Klauseln angeht.

00:10:16: Und das ist ein heikles Thema weil das eben auch auf Trumps eigene Kryptointeressen und Machenschaften hat ja auch einen eigenen Trump-Token usw.

00:10:27: Einzahl, ne?

00:10:27: Das soll ganz klar geregelt werden dass da nicht weiterhin irgendwie Frontrunning betrieben wird von ihm usw.. Und stärkere Anti Geldwäsche regeln sollen noch eingeführt.

00:10:39: Also sind noch so ein paar Sachen, die sollen da noch rein bevor es dann letztendlich final beschlossen wird.

00:10:48: Ja aber auch wichtig dass das fünftzehn zu neun knappes Ergebnis.

00:10:53: Aber zuvor waren die Märkte wirklich verunsichert ob das überhaupt durch dieses Komitee durchgeht.

00:10:58: im ersten Schritt weil ja schon sehr starke Lobbygruppen ich sag mal Dabei waren Besitzstände zu wahren, gerade traditioneller Banken und traditionelle Finanzinstitute.

00:11:09: Der Markt hat das schon als positive Nachricht gesehen, dass das eine wesentliche Hürde genommen hatten.

00:11:16: Ja, absolut und es gibt ja so dieser august deadline vor der sommerpause und den midterms die wir auch immer wieder ansprechen.

00:11:22: Trump will das unbedingt durch haben.

00:11:24: davor dann gibts ja poly market in Die krypto plattform die also die wahrscheinlichkeiten ausspuckt die also aktuell mit fünfundsechzig prozent Wahrscheinlichkeit eine verabschiedung in zwanzig sechsundzwanzig ein preis finde ich ganz spannend ja.

00:11:42: Und aber letztendlich Wie du schon sagst, positiv überhaupt ist dass sich das mit so viel Aufmerksamkeit überhaupt angeschaut wird.

00:11:53: Das wirklich signalisiert auf der Weltbühne dieses Thema ist wichtig diese Technologie ist wichtig und wir schauen uns das an.

00:12:00: und für Amerika ist es unfassbar wichtig weil die haben in der Vergangenheit wahnsinnig viel Talent Und Kapitalverlohren, die dann eher nach Dubai gegangen sind.

00:12:10: Die also auch eine sehr industriefreundliche Regulierung haben an Asien verloren.

00:12:17: Ja, Hongkong hat ne Regulierung.

00:12:20: Mika in Europa hat ne Regelierung und Amerika zieht jetzt nach.

00:12:29: aber wir haben ja auch in der Vergangenheit auch darüber gesprochen mit Christian Wiesniewski hier im America kann sich das quasi leisten, weil die größte Kapitalmarkt tiefer haben.

00:12:42: Also mit Abstand den größten Kapitalmarkt und wenn sie jetzt diese Regulatorik nachziehen wird verdammt viel Kapital und Talent Know-how Innovation wieder zurück in das Land kommen.

00:12:56: also denke ich

00:12:58: auf jeden Fall.

00:12:59: Ich sehe das ganz genauso dass ich fand es sehr schade weil wir ja Industrielle Token, wir möchten ja Blockchain token als Teil einer technologischen Entwicklung die wirklich Geschäftsmodelle vielleicht auch gesellschaftliche Modelle verbessern kann.

00:13:17: Also nicht nur verändern sondern wirklich verbessern können.

00:13:20: ansehen und da kam aus Amerika leider in den letzten ein zwei Jahren nur Witwuchs.

00:13:25: also das war wirklich.

00:13:26: wenn es irgendwelche Nachrichten gab die Crypto-Token in den Schlagzeilen gebracht haben dann war's leider Immer in der Nähe dieser Regierung, man hat gemerkt da fehlt Regulierung und deshalb sind Dinge offensichtlich passiert die Leute davon abhalten sich an diesen Märkten zu beteiligen.

00:13:44: Und das führt dazu dass halt spreads also die Differenz zwischen An- und Verkaufskursen in Kryptomärkten nach wie vor unnatürlich weit auseinander sind.

00:13:55: so soweit diese Technologie auch gekommen ist wenn du das mit Aktienmärkten vergleichst selbst mit Rentenmärkte.

00:14:03: Die Sprets hier sind so weit, dass es speziell für Privatanleger aber auch viele Institutionelle nach wie vor extrem teuer und ineffizient ist in diese Märkte zu investieren.

00:14:15: Und das muss sich ganz schnell ändern.

00:14:17: Das wird sich ändern und da ist Regulierung immer schon.

00:14:21: Auch in Aktienmärkten war's so gewesen.

00:14:23: Das ist nicht das erste Mal und dass das mit Krypto jetzt ein Novum ist sondern das hat das Samt alle etablierten Märkte einmal durchgemacht und das müssen sie durchmachen, damit Rechtssicherheit entsteht.

00:14:33: Damit Liquidität in die Märkte kommt, damit sich Leute wirklich verlässlich in diesen Märkten engagieren

00:14:39: können.".

00:14:40: Also wie du sagst ist es eigentlich etwas was historisch immer wieder und immer wieder auf diese Art und Weise passiert?

00:14:46: Das ist nichts Neues, nichts Ungewöhnliches.

00:14:49: Es ist irgendwie ein Moos.

00:14:50: man sagt ja auch oft irgendwie so regulatorik erstickt Innovation, aber eigentlich ist es ja fast umgekehrt.

00:14:59: Man braucht Regulatorik damit Kapital reinfließen kann und damit Innovationen überhaupt passieren können.

00:15:05: Ja du kannst da umdrehen.

00:15:07: Also wenn du einen Markt nicht regulierst dann ist er das entweder nicht wert von der Größenordnung oder von der potenziellen Bedeutung die er hat oder aber dieser Markt bleibt in irgendeinem Entwicklungsstadium stecken halt wo er einfach von größerem Potential her vollkommen uninteressant ist.

00:15:27: Und das werden dann illiquide Märkte und Illiquide-Märkte, sondern das was der Name sagt, dass es das was wo die Breite Masse sich einfach nicht engagieren wird und sich auch nicht engagiert sollte.

00:15:38: Aber ich glaube also eine Sache mir immer irgendwie wieder aufstößt, wenn ich so weit in die Zukunft denke und denke an das Web drei über dass wir auch oft so sprechen.

00:15:51: Dezentrales Miteinander ein dezentraler globaler Markt.

00:15:57: Werden wir irgendwann mal dahin kommen?

00:15:59: Dass wir keine zentralen Stellen brauchen, die diese Regulatorik vorgeben oder verabschieden

00:16:04: usw.,

00:16:05: wird auch diese Regulatorik irgendwann mal dezentrall global bottom-up sozusagen von den Unternehmen, von den Usern gestaltet und implementiert werden können.

00:16:20: Mithilfe vielleicht von KI in Code geschrieben und möglichst wenig bürokratisch.

00:16:26: Warum sage ich das?

00:16:27: Weil ich heute auch immer wieder

00:16:31: diese

00:16:32: wahnsinnigen Zuwachs an Bürokratie Dinge immer wieder dazukommen und an Top kommen, die alles immer nur komplizierter und langsamer und teurer irgendwie machen.

00:16:51: Und ich so das Gefühl habe man braucht wir müssen es einmal irgendwie mal wegwischen und von der grünen Wiese nochmal neu aufbauen und zwar schlanker effizienter und mehr bottom up als top down.

00:17:04: Ja wie siehst du das Chef?

00:17:06: Wenn du siehst ja alleine in der Entwicklung, dass sich zwei Regulierer in den USA darüber streiten.

00:17:12: Nicht nur wer darf denn das regulieren?

00:17:13: Sondern was ist dann das eigentlich?

00:17:15: Ist es ein Wertpapier?

00:17:17: Ist das irgendeine Art und Weise ein industrielles Zwischenprodukt?

00:17:21: Ist er ein Geschäftsmodell oder eine Commodity?

00:17:25: Sie wissen's ja nicht!

00:17:27: Eigentlich eine Stufe höher hast du Regulierung in USA, die etwas anders aussieht wie die Regulierungen Europa und der Mika.

00:17:34: Du hast ja in Asien wieder ganz andere Regulierungs- und dann deregulierte Märkte wie das Cervéne Dubai usw.

00:17:43: Das zeigt ja dass letztendlich der Investor oder auch der Nutzer von solchen Topen sich auf einen eine einheitliche übergeordnete Regierung freuen wird und vielleicht auch begrüßen wird, wenn das im Code selbst hinterlegt wird.

00:17:57: Wenn wir also irgendwann mal einen Schritt weitergehen weil diese verschiedenen Ansätze so einfach nicht funktioniert haben beziehungsweise nicht zu einem einheitlichen Standard geführt haben.

00:18:06: Und auch dafür gibt es Beispiele in dem Zahlungsverkehr zum Beispiel nationale Regulierungen

00:18:13: usw.,

00:18:13: bis halt irgendwann Ein Swift-System zum Beispiel entstanden ist und so weiter.

00:18:18: Und man einfach einen Standard etabliert hat, der übergeordnet funktioniert hat.

00:18:26: Ja also kann ich die nur zustimmen.

00:18:30: dafür braucht man letztendlich Regulatorik.

00:18:37: Ich glaube es auch gar nicht so wichtig dass man da jetzt in etliche Details hineingeht weil Da ist so viel Besichtsstandswahrung und wer darf was tun usw.

00:18:46: Ist genau wie du sagst, irgendwann kommt vielleicht wirklich dieser Befreiungsschlag dass man sagt guck mal es könnte doch einfach viel einfacher gehen wir können das wirklich diese Dezentralisierung nutzen.

00:18:57: von daher glaube ich man muss jetzt als Investor nicht jedes Detail der amerikanischen Regulierung der europäischen Regierung verstehen.

00:19:04: wichtig ist Es wird reguliert es entsteht Rechtssicherheit Es wird Kapital anziehen.

00:19:10: Dadurch kommt Liquidität in die Märkte, Liquidität verhindert Insiderrei, macht die Spads kleiner und das ist eine definitiv gute Nachricht.

00:19:18: Das muss man sehen.

00:19:19: ich glaube so würde ich halt auch Freitags-Nachricht einordnen.

00:19:22: Ein großer Schritt wieder in die richtige Richtung.

00:19:25: Ja ganz genau also.

00:19:27: wir werden weiterhin mit Hochspannung verfolgen was sich da weiter tut.

00:19:32: es nach wie vor ist Amerika einen riesen Markt.

00:19:38: Der wird eigentlich immer bedeutungsvoller.

00:19:41: Wir haben auch gesagt, die haben sich selbst so ein bisschen abgehangen.

00:19:44: aber wenn man jetzt sieht wie groß diese KI-Firmen wieder geworden sind Nvidia mit dazu.

00:19:50: also irgendwie ist Amerika nach wie vor ganz vorne mit dabei und wahnsinnig tiefer großer bedeutungspoller wichtiger Markt für die Weltwirtschaft den Globus Und alles das was dort passiert und verabschiedet wird, auch in Sachen Krypto- und Blockchain.

00:20:14: Technologie ist einfach hochrelevant und wichtig.

00:20:20: Ich denke dass ja nicht nur ein Schritt in die richtige Richtung ist sondern Wir kurz davorstehen, wir sagen es ja immer wieder.

00:20:31: Wir sind kurz vor diesem Hockey-Stick der Mass-Adoption.

00:20:35: aber das ist letztendlich einer der Schlüsselpunkte die diese Mass-Addoption beflügeln wird, dass die Technologie irgendwann die Grundlage des Fundamentes für jeglichen Wertetransfer, jeglichen Handel, jegliche Austausch von wichtigen Informationen.

00:20:57: Da wird die Blockchain im Hintergrund laufen und dass diese Infrastruktur überhaupt flächendeckend so gebaut werden kann, das wird beflügelt durch diesen Clarity Act zum Teil aber auch zu einem sehr großen Teil.

00:21:14: Ja es war definitiv beim Internet war's so gewesen.

00:21:17: Das war in früheren Märkten so da erinnern wir uns nicht mehr dran, da waren wir nicht mit dabei.

00:21:21: Aber auch da was so ist Es ist einfach der Startschuss

00:21:25: Genau Genau, es setzt die Spielregeln klar für alle Akteure und das zieht die Spieler an.

00:21:33: Und du brauchst die Spieler um das Spiel zu spielen.

00:21:37: Dieses neue Spiel, dass wir jetzt spielen dank dieser Technologie wird eben durch diese neuen Spielregel überhaupt erst ermöglicht.

00:21:49: trocken und langweilig finde, ist vollkommen nebensächlich.

00:21:53: Es bleibt trotzdem ein einfach wichtiges Thema.

00:21:56: Absolut!

00:21:57: Und gute Nachricht dass das so passiert und unterwegs ist jetzt?

00:22:01: Wunderbar.

00:22:02: ich glaube damit belassen wir dieses Thema auch so wie es ist und bedanken uns bei den Zuhörern und Zuhöhrer wünschen einen wunderbaren Tag und eine wundervolle Restwoche.

00:22:16: Dir wünsche ich das auch, lieber Steffen.

00:22:18: Gleichfalls!