#37 Dezentrale Börsen erklärt: Warum Hyperliquid die Wall Street alt aussehen lässt | Cash vs Coins

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00:00:03: zu Cash vs.

00:00:04: Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten,

00:00:09: Technologie

00:00:10: und gesellschaftlichen

00:00:11: Wandel!

00:00:12: Euro-Hosts

00:00:12: Mickey Geike und Steffen Fuchs sprechen darüber wie künstliche Intelligenz, Blockchain

00:00:18: und die Geschäftsmodelle der Zukunft

00:00:20: die

00:00:20: Spielregeln

00:00:21: immer

00:00:22: wieder neu definieren.

00:00:23: Diese Folge

00:00:24: dient ausschließlich der Information und Unterhaltung – sie stellt keine Anlageberatung

00:00:29: und keine Kaufempfehlung dar.

00:00:31: Bitte trefft eure Entscheidungen immer eigenverantwortlich.

00:00:35: Guten Morgen, lieber Stefan!

00:00:37: Wie geht's dir heute morgen?

00:00:38: Hallo, guten Morgen Micky.

00:00:40: Wir nehmen ja heute sehr früh auf und die Uhrzeit ist noch nicht ganz so warm.

00:00:44: von daher lässt sich gut aushalten.

00:00:46: Wie ist es bei euch im bergischen Land?

00:00:49: Ach du auch sehr heiß definitiv aber ich hab alle Fenster auf.

00:00:55: morgens muss man durchlüften um ein bisschen kalte Luft rein zu lassen damit man das aushält.

00:01:01: Aber ja, ich bin guter Dinge.

00:01:03: Wir freuen uns das ganze Jahr auf den Sommer.

00:01:05: jetzt haben wir ihn da und dann müssen wir ihm mit offenen Armen auch entfangen egal wie er dann kommt.

00:01:10: Allerdings hast du uns heute Morgen noch so ein schwieriges Thema mitgebracht?

00:01:15: Ja!

00:01:16: Wir wollen heute über dezentrale Börsen sprechen sogenannte DEXES Decentralized Exchanges Und Du bist ja auch einen Mann der Börse und es für Dich mit Sicherheit total spannend zu sehen, wie sich die dezentrale Welt hier entwickelt.

00:01:35: Wir hoffen es wird nicht so technisch und wenn ich zu technisch abdrifte Steffen dann musst du mich definitiv auch immer wieder zurückholen sodass wir unsere Hörer und Hörere nicht verlieren ne?

00:01:45: Ja ich bin gespannt, weil da sind viele Dinge kommen so ein bisschen wieder zurück, habe ich das Gefühl.

00:01:52: Wenn man so an die allerersten Börsen denkt, die ja offensichtlich auf irgendwelchen Plätzen oder irgendwelche Bäumen stattgefunden haben wo sich Einzelpersonen getroffen haben um halt Angebot und Nachfrage zusammenzubringen was ja Börse so tun über einen langen Weg über Institutionen die wir geschaffen haben scheinen wir wieder zurückzukehren zu diesem allererstem Modell dass es diesmal global angesetzt ist.

00:02:17: Genau, diesmal ist es global transparent für jeden zugänglich angesetzt.

00:02:21: Da sind wir mitten drin!

00:02:24: Denn was macht eine dezentrale Börse?

00:02:27: Sie verwahrt also kein Geld und führt kein zentrales Orderbuch, das also eine klassische Börsenmacht sondern sie nutzen sogenannte Smart Contracts um diesen Tauschangebot oder Nachfrage zu bedienen.

00:02:46: Smart Contracts, da können wir irgendwann mal eine ganze eigene Folge zu machen.

00:02:50: Aber hier noch einmal als Reminder auch für unser Publikum wenn ich jetzt... Wir stellen uns vor wie haben wir einen digitalen allrundigen digitalen Dollar?

00:03:00: Ich will das eine gegen den anderen tauschen.

00:03:02: normalerweise in unserer herkömmlichen Welt haben wir eine Bank, eine zentrale Instanz die das für uns abwickelt aber in der dezentralen Welt brauchen wir das nicht.

00:03:12: Wir haben einen Smart Contract, dass ist nichts anderes als ein Programm, das auf der Blockchain lebt wenn man so möchte.

00:03:20: einfache Wenn dann regeln.

00:03:23: ja die regelt also die Regeln.

00:03:25: jetzt wenn Person A mir genug digitale Euros schickt und Person B genug Digitale Dollars schickt Und ich habe genau die richtige Menge an EURUS und DOLLARS erhalten Dann tausche ich die aus.

00:03:41: Wenn ich nicht die richtige Menge erhalten habe, dann gehen diese beiden Dinge einfach wieder dahin zurück wo sie hergekommen sind.

00:03:48: Und dieses Programm, das einfache Wendanregel ist für jeden einsehbar!

00:03:52: Ich kann also genau sehen transparent was dieser dieses Programm macht und brauche also meinen Gegenüber nicht zu vertrauen diesen Tausch diesen Handel irgendwie abzuhandeln.

00:04:04: ja es sehr einfach erklärt aber darauf basiert letztlich so eine dezentrale Börse.

00:04:10: Jetzt muss ich die Parallel ziehen, weil das wird uns verstoßt.

00:04:13: Das Wort Vertrauen gesagt und das ist ja extrem wichtig.

00:04:17: Gehen wir zurück zu den Bäumen in ersten Börsen.

00:04:19: Diese Leute haben sich natürlich vertrauen müssen.

00:04:21: da haben sich irgendwelche Leute wahrscheinlich so Zylinder auf gehabt.

00:04:24: So stelle ich mir das jedenfalls vor unsere Gehstöcke und sie haben sich dann getroffen und die haben dann ein Geschäft vereinbart.

00:04:30: Aber dieses Geschäft war ja nur vereinbart, das ist ja noch nicht abgewickelt worden.

00:04:34: Also irgendwann danach musste eine Zahlung und eine Lieferung erfolgen und diese Zahlungen liefern und die waren füßig.

00:04:42: Jemand hat wirklich Geld und in diesem Falle wahrscheinlich lief es über alte Privatbanken.

00:04:47: dann wurden wechsel ausgetauscht Und Aktien wurden physisch beliefert.

00:04:52: Also jemand musste die wirklich zu dieser anderen Bank hinfahren, damit sie in den Besitzer oder das Eigentum des neuen Eigentums übergehen konnten.

00:05:01: In der Zwischenzeit musste man sich vertrauen.

00:05:04: Wenn man dieses Vertrauen gebrochen hat dann konnte man wahrscheinlich den Rechtsweg beschreiten aber das Wichtigste war halt dass diese Teilnehmer an der Börse wahrscheinlich einfach keine Rolle mehr gespielt haben.

00:05:14: Mit dem wollte keiner mehr Geschäfte machen.

00:05:16: Das war wahrscheinlich das größte Problem in der Zwischenzeit, aber natürlich ein gigantisches Erfüllungsrisiko.

00:05:21: Und da war das Problem mögliche Verluste.

00:05:26: Das hat man damals nicht weggekriegt und dann kamen Instanzen mit rein die auch heute noch aktiv sind.

00:05:32: In der Technik hat sich eigentlich nicht an so viel geändert dass du eine Börser hast als Treffpunkt von Angebot und Nachfrage wo das Geschäft prinzipiell vereinbart wird und danach gibt es eine andere zentrale Instanz die die Verzahlung und Lieferung sorgt.

00:05:47: Und jetzt hast du natürlich alle möglichen zentralen Zwischeninstanzen angefangen vom Staat, der einen rechtlichen Rahmen schafft bis hin zu den Marktteilnehmern die alle Vollkaufleute sein müssen.

00:05:56: Also ich kann nicht einfach dahin gehen und an der Frankfurter Börse aktiv werden.

00:06:01: Ich muss das über eine Bank tun oder ein Markler tun und dann werden andere Gearing-Instanzen dazwichen geschaltet und dieser ganze Apparat funktioniert zwar sehr gut aber er funktioniert halt eben nicht.

00:06:15: Er ist halt auch extrem teuer.

00:06:17: Aber was er natürlich schafft, ist, er bündelt Vertrauen,

00:06:22: ne?

00:06:23: Ja und dieses Vertrauen also das ging damals unter den Bäumen wahrscheinlich auch so mit Reputation Risk der hat in der Vergangenheit immer geliefert und dem vertrauen wir usw.

00:06:36: Heute ist es so dass das KYC das sind ja hoch reguliert in der Finanzwelt Wenn ich einen Konto aufmachen möchte, egal wo ohne das ein riesen KYC-Prozess.

00:06:48: Das ist auch etwas was sich wahnsinnig unterscheidet zu der dezentralen Welt wo es kein klassisches KYC gibt für diese dezentralen Börsen.

00:06:58: Ich brauche jeder kann sich andocken und mitmachen volle Transparenz wer sich... also wir wissen nicht wer dahinter steckt aber wir sehen genau was dieserjenige macht Weil alles on Chain passiert und jeder kann sehen was auf der Chain, auf der Blockchain dann letztendlich für Aktionen stattgefunden haben.

00:07:23: Der Preis den man dafür zahlt ist es gibt also dafür auch keinen Anlegerschutz, kein Zentralen Clearer keine Stelle die irgendwie ein Field Trade rückgängig machen kann Und hier scheiden sich die Geistern.

00:07:35: Also viele sagen dann oh mein Gott wenn's kein KYC gibt Dann können ja auch viele schwarze Schafe da ihren Handel betreiben Und ich bin ganz klar in der Ecke, hey hier in unserer Welt wo alles irgendwie funktioniert.

00:07:48: Da ist das alles kein Problem.

00:07:50: aber es gibt so viele Menschen auf der Welt die haben nicht mal einen Pass.

00:07:53: Die haben gar keine Chance sich irgendwie an das Finanzsystem anzudocken und in dieser dezentralen Welt da brauchen sie ein Handy.

00:08:02: Das ist alles und können dann schon am Finanzsystem irgendwie partizipieren, können sich ein kleines Unternehmen aufbauen irgendwas machen, irgendwie tätig werden und das ist schon wahnsinnig mächtig.

00:08:16: Und selbst auch hier in unserer westlichen Welt gibt es immer wieder Fälle wo man zu Unrecht wurde einmal das Konto gesperrt oder so und dann merkt man erst wie abgeschnitten man ist oder wie abhängig man ist von diesen zentralen Monopolen wenn man auf einmal keinen Zugang mehr hat zu diesen Möglichkeiten.

00:08:38: Das hört man immer wieder.

00:08:40: Neue Technologie kommt und diese Technologie bringt schon Vorteile, aber im ganz frühen Stadium ist die kompliziert.

00:08:47: Also momentan ist einfach der Zugang.

00:08:50: wenn ich hier so Hyper Liquid anschaue und sowas, wenn ich sehe diese Plattform zum ersten Mal dann denke ich auch was warum soll ich mir das noch antun?

00:08:56: Ich habe mein Smartphone.

00:08:58: damit kann ich mit über meine Bank an der Börse geschäftet tätigen.

00:09:02: halt dass alles reibungslos funktioniert Aber wir gucken halt zu sehr aus der Ich-Perspektive.

00:09:08: Wir haben schon öfters in diesem Podcast auch gesagt, dass Bevölkerungswachstum auf dieser Welt findet eben nicht bei uns statt.

00:09:15: Das findet die Afrika statt und das findet den Asien statt wo Leute weniger Zugang zur Finanzsysteme haben.

00:09:20: Und wie du gerade sagst wenn ein Handy einen ganz einfachen Zugang zu einer Börse in Zukunft hat In eine Region wo Kapitalbedarf der Bedarf halt auch einfach einen Austausch von Liquidität stattfinden zu lassen, einfach am größten ist auf dieser Welt.

00:09:36: Dann wird das da funktionieren?

00:09:38: Die werden diesen Stadium an dem wir jetzt zwei Hundert Jahre gebaut haben mit Bursen und Clearans, werden die genauso überspringen wie sie Landline im Telekommunikationsbereich übersprungen haben.

00:09:49: Warum diese Infrastruktur bauen wenn es auch dezentral geht?

00:09:54: Ja ganz genau!

00:09:55: Und damit hast du auch schon ein großes Schlagwort genannt Hyper Liquid, das ist sage ich mal die Spitze des Eisbergs.

00:10:02: Das haben wir in unseren letzten Podcast auch schonmal erwähnt weil wir diesen Hype Token eben auch im Portfolio haben der super performt hat und dass eben jetzt auch eine Börse ist ne dezentrale Börsen

00:10:14: Die

00:10:15: explodiert ist also die teilweise sogar die zentralen Kryptobörsen Spread geschlagen hat, also der Spread zwischen Angebot und Nachfrage.

00:10:28: Je kleiner er ist, desto liquider ist eben der Markt und eben auch diese Börse.

00:10:37: Also desto günstiger ist es für mich etwas zu kaufen oder zu verkaufen.

00:10:43: Und da konnte man bei Binance ja einer der größten dezentralen Börsen die wir haben mit Sitz in Asien, da war der Spread irgendwo bei fünf Dollar für den Bitcoin und bei Hyper Liquid war der spread zwischen Angebot und Nachfrage nur bei einem Dollar.

00:11:04: Also ich konnte für nur einen Dollar teurer kaufen als ich ihn verkaufen konnte.

00:11:11: Das ist natürlich für so Profitrader das Wahnsinn!

00:11:14: Und dass das auf einer dezentralen Art und Weise funktioniert, ist bahnbrechend denn ich kann mich erinnern... Ich war lange in dem Markt, da gab es nichts.

00:11:24: Also da gab's eigentlich nur Bitcoin und ein paar andere Nachahmer von Bitcoins bis dann irgendwann Ethereum mit Smart Contracts kamen, die Idee.

00:11:34: im Jahr zwei Tausend vierzehnt der Launch und siebzehn kamen dann die ersten Dex decentralized exchange Versuche mit Bankor und Ether Delta.

00:11:46: das war aber Super langsam, klobig war eigentlich mehr experimentell als alles andere und dann kamen zwei tausend achtzehn uniswap.

00:11:55: Ja das sind eigentlich die ersten.

00:11:57: Das war auch jetzt groß in den news weil standard chart hat gesagt dass der juni swap Token auf hundert dollar steigen wird.

00:12:06: wenn ich mir gerade angucke wir stehen momentan mit dem uni token bei nicht mal drei dollarn.

00:12:13: also das ist eine verdreißig fahrung mal eben.

00:12:18: Und warum?

00:12:18: Weil natürlich diese dezentralen Börsen kommen, aber auch Uniswap ist funktioniert ganz anders als Hyperliquid.

00:12:26: Es gibt eigentlich zwei große Unterschiede zwischen diesen Decentralized Exchanges und wenn ich hier abdrücke Steffen dann bitte hol mich wieder zurück auf den Teppich.

00:12:37: Aber die zwei großen Unterschiedes sind Unisvap Das ist wie das funktioniert mit Liquidität Pools, also ich habe kein Orderbuch das online ist wie eine klassische Börse.

00:12:48: Das ist also wirklich ein ganz anderes Prinzip.

00:12:51: Es gibt jetzt noch mal Euro und Dollar als Beispiel.

00:12:57: Ich kann es gibt Unterstützer dieser Decentralized Exchanges wenn nicht immer so nennen will die füllen diese Pools auf!

00:13:06: Ich kann also partizipieren und fülle den Europool auf oder den Dollarpool Oder auch beide Pools.

00:13:14: dann als Käufer oder Fairkäufer, wenn ich jetzt Euros kaufen will.

00:13:18: Dann nehme ich mir Euros aus dem Eurotopf und gebe Dollar in den Dollartopf ein.

00:13:23: Und da wo die Töpfe gerade stehen das bestimmt auch den Preis!

00:13:30: Wenn die Töffel dann irgendwie vom Marktpreis abweichen, dann gibt es natürlich Leute, die das ausnutzen und dann wieder so einen Equilibrium also eine Balance schaffen durch sogenanntes Abitartrush Trading und das reguliert dann sozusagen den Marktpreis.

00:13:50: Das funktioniert super gut, ist aber natürlich nicht so gut für schnelles Handeln es eher so für kleinere Trades.

00:13:59: und ja schnelle Trades unkompliziert.

00:14:06: Dafür ist das gut.

00:14:07: Macht das Sinn.

00:14:08: so weit

00:14:09: für dich?

00:14:10: Du hast für mich totalen Sinn gemacht, ich würde trotzdem als Anwalt der alten Welt... vielleicht ein paar Punkte nochmal versuchen so etwas zu abstrahieren, bisschen klarer zum Machen halt weil das ich glaube schon sehr technisch alles.

00:14:23: Also Punkt eins was ich mir gemerkt habe also dass mit Uniswap für all die jetzt gleich loslaufen wollen und für dreißigfache kaufen wollen erstens mal noch einmal keine Anlageberatung hier.

00:14:32: das war nicht unsere Idee sondern die von Standardcharta.

00:14:35: hat man irgendwann das zweite.

00:14:38: ich glaube du musst wirklich mal ganz klar sehen was tut eigentlich eine Börse?

00:14:41: Sie bringt Angebot und Nachfrage zusammen.

00:14:43: Das haben wir vorhin beschrieben mit den guten alten Bäumen, denn nichts anderes macht die Frankfurt der Weltpapierbörse auch.

00:14:51: Mickey hat gerade gesagt, Spritz das ist für den Privatanleger meistens irrelevant.

00:14:57: Man ignoriert solche Sachen weil ganz ehrlich wenn man sich irgendeine Aktie an einen Naster kaufen möchte dann kauft man die hoffentlich auf eine etwas längere Sicht.

00:15:06: Und da ist es ehrlich gesagt dem meisten Anleger in Wurste ob der Sprit jetzt fünf Cent weiter auseinander ist, also das vor einer halben Stunde war oder so.

00:15:14: Aber warum haben wir keine Spread-Unterschiede in diesem Ausmaße an zentralen Börsen wie die etablierten Börse?

00:15:22: Ganz einfach!

00:15:23: Weil Institutionen wie zum Beispiel Marketmaker da drin sind, die stellen Liquidität zur Verfügung.

00:15:28: Das machen sie durch Selbst eintritt mit ihren eigenen Handelsbüchern.

00:15:31: aber da haben wir immer den Aspekt zentrale Stelle mit drin.

00:15:36: und die beste Börser ist ja eine liquide Börsel.

00:15:40: Alle Marktteilnehmer dieses Planeten zusammenbringt, hört es jetzt total abstrakt an.

00:15:44: Aber wenn man ein kleines bisschen zurückdenkt, nur ungefähr dreißig Jahre zurück da war der Auslandsanteil am Besitz deutsche Aktien zum Beispiel bei fünf sechs sieben Prozent.

00:15:55: Da war unsere Börse nicht sehr liquide, weil das immer dieselben Institutionen waren die in deutschen Aktien gehandelt haben.

00:16:03: Dann kam der Mauerfall, es gab gewisse Änderungen in den Regularien hier und auf einmal wurde es interessanter, Aktien wirklich global anzuschauen.

00:16:11: Inzwischen ist der Aushandsanteil an deutschen Aktien über fünfzig Prozent.

00:16:15: unsere Börse ist super liquide und du hast ein wesentlich größer Zugang!

00:16:21: zu weltweiten Investoren, aber er ist nicht vierundzwanzig Stunden.

00:16:25: Er ist nicht optimal.

00:16:26: Wir erreichen noch nicht wirklich jeden Investoren der eventuell Interesse an deutschen Aktien hätte.

00:16:31: Deshalb brauchen wir immer noch Zentrale Instanzen, Marketmaker und so weiter.

00:16:35: Jetzt kommt die dezentrale Börse.

00:16:37: Die ist vierund zwanzig stunden offen.

00:16:39: Jeder mit einem Handy auf dem Planeten kann sie erreichen.

00:16:42: Noch nicht jeder kennt sie.

00:16:44: Aber Dieser Faktor wird natürlich sich verbessern und dann hast du wirklich eine globale Abdeckung.

00:16:50: Jeder Mensch dieser Erde kann zu jeder Tag- und Nachtzeit diese Instrumente handeln, das ist optimale Zugang und den hat keine der etablierten Börsen.

00:17:00: Ja hochspannend!

00:17:02: Das ist einer der wichtigen Punkte warum generell die Zentralität so interessant und so wichtig ist.

00:17:09: auch Jetzt hatte ich Uniswap erklärt Und das waren so die Anfänge.

00:17:18: Uniswap, dann kam Pancakespot, Curve, Radium... Das sind alles diese sogenannte Automated Market Maker also wo kein Orderbuch gebraucht wird sondern eben diese Liquiditätspools verwendet werden.

00:17:34: Da gab es keinen Online-Orderbuch warum nicht?

00:17:36: und dass ist auch ein Punkt den wir ja immer wieder sagen Wir sind immer noch am Anfang wo die Infrastruktur gebaut wird.

00:17:47: Also die Autos wurden gerade schon entwickelt, aber die Straßen sind noch nicht beflastert und alle sagen ja Autos werden sich nicht durchsetzen weil sie bleiben nur im Schlamm stecken.

00:17:59: Ja Pferde sind viel effizienter weil die können über Stock und Stein gehen.

00:18:03: mittlerweile sind wir an dem Punkt wo die Leute schon verstehen ok da kommt was.

00:18:07: Vielleicht wird es auch noch mehr kommen, aber der Großteil sieht noch nicht wirklich dass sich das durchsetzt.

00:18:12: Warum?

00:18:12: Weil wir diese Straßen noch nicht vollständig gebaut haben.

00:18:15: Aber Hyper Liquid Das was du eben erwähnt hast, das ist ein Teil Das, was auf den neuen Straßen jetzt schon gebaut worden ist.

00:18:23: Warum?

00:18:24: Warum gab es das im Jahr zwei Tausend und siebzehn?

00:18:25: Zwei Tausende Achtzehn, zweitausend neunzehnt nicht so.

00:18:28: Hyper Liquid kam ja dann irgendwann zwanzig zwanzi...zwanzig Nee!

00:18:34: Zwanzig vierundzwanzi kam Hyper Liquid erst.

00:18:36: Ist ja wirklich erst vor kurzem entstanden weil wir sogenannte Zero Knowledge Proofs und jetzt will ich auch nicht mit zu vielen Begriffen um mich schmeißen, aber letztendlich auch eine Schnelligkeit erreicht wurde dieser Chain.

00:18:58: Also Hyper Liquid hat eine eigene Layer One Blockchain gebaut die wahnsinnig schnell ist und extra für diese Order Bücher ausgelegt ist.

00:19:06: Deswegen sagen wir ja auch immer, es wird viele Blockchains in der Zukunft geben weil jede Blockchain eine ganz bestimmte Funktion ganz effizient und besonders abhalten kann.

00:19:17: Hyper Liquid kann also zweihunderttausend Orders pro Sekunde Abhalten.

00:19:23: ja mit mit Blockzeiten.

00:19:24: jede block in der blockchain hat nur null zero sieben sekunden an Zeit.

00:19:30: das ist für Profitrader und schnelle Traders und eben so enges brez.

00:19:33: und soweit dass Das wahnsinnig effizient und damals Mit juni swap auf ethereum.

00:19:41: ethereum hatte Ein zwei tausend acht zehn fünfzehn transaktion pro Sekunde um das mal So ein relation zu setzen und blockzeiten von zwölf bis Das war also eine ganz andere Hausnummer und das Hyper Liquid so schnell sein kann, dass macht eben diese neue Infrastruktur.

00:20:02: Die auf die das aufbaut, die es vorher eben nicht gab.

00:20:05: und so entwickelt sich diese Technologie eben immer weiter.

00:20:09: Und weiter auch mit sogenannten Layer II Technologien und sogenannten Rollups.

00:20:15: Das sind also jetzt alles Begriffe, die ich einfach mal reinschmeiße.

00:20:19: da können wir eigene Episoden zu machen.

00:20:21: müssen wir nicht spannender oder wichtiger?

00:20:24: für den Zuhörer da draußen ist einfach zu verstehen, dass diese Infrastruktur sich rasant schnell weiterentwickelt und damit effizienter wird.

00:20:33: Und damit eben die neuen tollen Anwendungsfälle möglich werden, die irgendwann mal das Fundament von jeglichem Handel da draußen sein werden.

00:20:46: Ich glaube ich verursere mir in meinen Worten zu sagen – du kannst ja sagen wenn es falsch ist ne?

00:20:50: Aber ich glaub der größte Fortschritt, den wir hier zielen ist nach wie vor.

00:20:57: Wir nehmen Mittelsmänner raus und immer dann wenn wir mittels Männer rausnehmen gehen die Kosten runter.

00:21:02: Jetzt gibt es Leute die sagen weißt du was?

00:21:03: Ist mir wurscht, werde ich nie machen!

00:21:06: Machen sie aber wahrscheinlich schon weil jeder der einen Neobroker zum Beispiel benutzt oder eine Online Bank hat ja schon eine Alternative zum etablierten Bankensystem gewählt.

00:21:16: und warum hatte das getan?

00:21:17: aus aller meisten Gründen weil es billiger ist.

00:21:21: Da gibt es Werbung hier, da gibt es Accentrates für einen Euro und so weiter.

00:21:24: Die gibt's ja nicht wirklich für einen Euron, sondern niemand kann im etablierten System einer Akzentransaktion abwickeln.

00:21:32: Es ist der Spread von dem Mikkel gerade gesprochen hat wo Geld verdient wird.

00:21:36: also da gibt eine Diskrepanz zwischen Angebot und Nachfrage von der der User oder der Kunde überhaupt nichts mitbekommt wo der Neobroker sein Geld verdient.

00:21:46: Wo ist der Unterschied jetzt zu komplett dezentraten Börsen?

00:21:50: Na ja gut, der Neoproker ist selber noch ein Mittelsmann, der dem Entkunden eine Verbindung zur Börsendwelt verschafft.

00:21:57: Aber da steht noch jemand dazwischen, der KYC-Prozesse abwickeln und so weiter vornimmt.

00:22:02: Aber wichtig, ihr habt schon eine andere Onlineoberfläche, eine freundliche Benutzeroberfläche die bestimmt besser ist als die meisten der etablierten Banken.

00:22:11: Einfachere Prozesse und vor allem, denk mal so ein bisschen an die Modewelt.

00:22:14: Früher gab es hier die großen Warenhäuser wo man reingegangen ist und da gab's alles zu kaufen hat dann aber auch ein bisschen erschlagen.

00:22:21: Dann kamen so Einzelhandelsketten die halt vorelektiert haben wo schon präsentiert wurde.

00:22:25: das sind das und dass ist modern und diese Mode hat mehrmals im Jahr umgeschlagen.

00:22:29: also es wurde voreseliktiert.

00:22:30: der Mensch mag das.

00:22:32: Also Online Broker haben eine begrenztere Produktauswahl die ist aber maßgeschneidert.

00:22:36: jetzt gehen wir noch einen Schritt weiter und nehmen diesen online broker auch noch raus Und der Endkunde kann direkt mit der Börse handeln.

00:22:43: Das ist am Anfang ein bisschen beängstigend, weil das eine sehr schnelle und technische Welt.

00:22:49: Aber genauso wie ein E-Mail zu verschicken vor dreißig Jahren eine sehr technische Angelegenheit war, wo man sich sehr gut auskennen musste... ...ist heute ein E mail zu verschücken?

00:23:00: Überhaupt keine Frage.

00:23:01: Die einzige Entscheidung die man trifft ist, ja gehe ich jetzt zu Gmail oder über GMX und so weiter.

00:23:07: Wissen wir was da dahinter steckt?

00:23:08: Nein, haben wir nicht die geringste Ahnung von, ist aber auch egal.

00:23:11: Und genauso wird es uns mit den Online-Börsen auch irgendwann gehen.

00:23:14: das wird so benutzerfreundlich schon einfach sein dass wir nur noch sagen werden, ach ich glaube ich habe von dieser Börse gehört der Denen den Vorteil für mich oder diese Börser denen den vorteil.

00:23:26: Absolut

00:23:27: und auch ganz spannend wieder diesen Punkt zu bringen, wie eine E-Mail funktioniert.

00:23:33: Was dahinter steckt?

00:23:33: das TCPIP Protokoll?

00:23:35: Das interessiert den User nicht, muss uns auch nicht interessieren.

00:23:38: also die Infrastruktur, die da hinter liegt für den User ist eher wichtig wo es ist für mich nutzerfreundlich denn interessiert die Nutzerfreundenheit sogar noch viel mehr als den Preis.

00:23:49: genau wie du richtig gesagt hast regt es auch immer auf, in Anführungsstrichen oder ich muss schmunzeln und die Leute sagen, oh ja, ich reise jetzt irgendwie ins Ausland.

00:23:57: Ich habe mir die Dollar gekauft.

00:24:00: Auf der Börse zahle ich nur fünf Prozent Kommission anstatt vor Ort zehn Prozent an so einem Schalter oder so zu

00:24:06: zahlen.".

00:24:07: Und dann ... Die werben mit fünf Prozent Kommissionen was wahnsinnig viel ist.

00:24:11: aber wenn der Spread dann irgendwie zehn Prozent sind, haben sie von der Mitte noch mal fünf Prozent draufgeschlagen Zehn Prozent gezahlt letztendlich, wo sich dann der ja normalsterbliche keine Gedanken zu macht.

00:24:24: Aber das ist genau diese versteckten Kosten die dann irgendwo da drin sind.

00:24:29: Das liebe ich auch an der Blockchain irgendwie.

00:24:31: Da ist alles total transparent dargelegt.

00:24:36: und aber du hast vollkommen recht Die Nutzerfreundlichkeit ist eben noch viel wichtiger und dass es auch etwas noch verbessert werden muss, dass auch Teil dieser Infrastruktur ist.

00:24:48: Was sich auch wahnsinnig schon verbessert hat von den Anfängen die ich kenne irgendwie aus zwölf dreizehn wo ich für einen Bitcoin-Trade ein halben Tag gebraucht habe das waren also wirklich noch ganz andere Zeiten.

00:25:04: aber auch was die Nutzerzahlen angeht oder auch die Größen hat sich diese Struktur Wahnsinnig, also wächst weiter exponentiell an.

00:25:18: Also über Hyper Liquid zum Beispiel wurden jetzt schon fast sieben Billionen Dollar, also kumuliert zwanzig fünfundzwanzig, über die Börse gehandelt.

00:25:34: Das sind dann sogenannte Futures, die da gehandelten werden?

00:25:37: Ja, also nicht das Nicht das Underline, ist schon wieder irgendwas, was wir hier reinschmeißen.

00:25:43: Die nicht-finanz Menschen können damit nichts anfangen.

00:25:46: es gibt aber einen sogenannten Spothandel wo ich jetzt die Aktie selber handle oder ein Future, ein Derivat wenn man so will auf die Aktien.

00:25:57: Ich wette darauf sozusagen was die Akti in der Zukunft mal wert sein wird Damit.

00:26:01: das erlaubt es mir noch ein bisschen schneller hin und her zu Traden um das zu vereinfachen.

00:26:07: Aber Sieben Billionen Dollar, das ist Wahnsinn.

00:26:10: Das ist also für eine Dezentrale nicht mehr klein und gar nichts.

00:26:16: Und auch die dezentralen Börsen mittlerweile um das in Relation zu setzen handeln ungefähr dreizehn Prozent des Marktes im Vergleich zur den zentralen börsen was diese Crypto Coins Tokens angeht?

00:26:36: Nicht wenig, ne?

00:26:37: Ein dreizehn Prozent Marktanteil über die dezentralen Stellen.

00:26:43: Das hat sich also schon ziemlich gut entwickelt und das wird weiter anwachsen.

00:26:47: Ja ich finde es ganz interessant wenn man Fußball-Weltmeisterschaft läuft gerade und du hast ja erst Sand gestrahlt mit Eingländungen von Online-Wettfirmen.

00:27:00: Und interessanterweise haben sehr viele Leute die niemals über eine dezentrale Kryptobörse handeln würden oder das auch nur in Betracht ziehen würde haben überhaupt kein Problem.

00:27:10: Wetten abzuschließen auf solchen Plattformen.

00:27:13: und warum werden dann so viele angeboten?

00:27:15: mit Sicherheit nicht weil es ein schlechtes Geschäft ist.

00:27:17: im Gegenteil, ich glaube da ist ja ein bisschen Marge drin obwohl für den End-User ist er gar nicht erkennbar auf dem ersten Blick wie die Geld verdienen.

00:27:25: aber Hinweis spread ist immer ein ganz guter Tipp dass es das eventuell sein könnte Counterparty-Risiko, Abwicklungsrisiko und so weiter.

00:27:36: Während man dann sagt ja Hyper Liquid das kenne ich im Gott will.

00:27:39: was mag das denn sein?

00:27:40: Habe ich keinerlei Problem mein Geld da irgendwo reinzuwerfen halt und zu hoffen dass es auch gesettelt wird?

00:27:46: also da ist eine Blockchain natürlich ein ganz anderes wesentlich stabile das Instrument als die Tools die da benutzt werden hat.

00:27:55: Das ist ein ganz wichtiger Punkt, weil sich natürlich die Leute draußen fragen.

00:27:58: Hey warum sollte ich?

00:28:00: Warum interessiert mich das?

00:28:01: Warum sollte ich so eine dezentrale Börse benutzen?

00:28:03: aber die kommt natürlich genau mit diesen Vorteilen, die die Dezentrale Welt generell die Blockchain mit sich bringt.

00:28:11: also Transparenz, aber auch ich muss kein Konto irgendwo haben.

00:28:16: Ich habe meine Wallet, das gehört mir und nur ich hab Zugriff da drauf.

00:28:21: Das ist sozusagen wie meine Brieftasche und ich kann direkt aus meiner Brieftausche heraus.

00:28:27: Meine Aktien, meine Werte, meine Toten kann ich daraus handeln!

00:28:33: Und das hat schon einen wahnsinnigen Vorteil und ich kann mich an jede Börse direkt andocken mit meinem Wallet.

00:28:41: Ich muss da jetzt nicht ein Konto aufmachen, ich muss mich nicht verifizieren.

00:28:45: Das geht also alles sehr schnell und instantan quasi!

00:28:49: Ich habe nicht dieses Counterparty-Risk, es wird direkt gesettelt... ...ich muss nicht darauf warten sondern ich sehe sofort in meinem Wallette okay dass was ich gekauft hab ist da direkt wieder drin.

00:29:00: Ja das sind diese Vorteile die man durch die Blockchain dann letztendlich hart.

00:29:05: Und nochmal Wallet in diesem Fall für die, die nicht so tief drin sind.

00:29:10: Also Legitimation über KYC-Prozesse, Personalausweis

00:29:13: usw.,

00:29:14: das macht das Wallet.

00:29:16: Kreditkarte, PayPal in irgendeiner Art und Weise zur Verfügung Stellung der Sicherheit dass man auch liefern kann, dass man zahlen kann Das macht das wallet.

00:29:26: Es ist keine Kredit-Karte, man bekommt keinen Kredit.

00:29:29: Das Wallet repräsentiert das Eigentum an meinem Geld.

00:29:33: Und das Wallet legitimiert mich gegenüber der Börse als eigenständiger Marktteilnehmer, was normalerweise nur banken können weil eben ich die Legitimationsprüfung habe und quasi eine Art gigantischer Schuferauskunft dass ich gut finde für diesen Betrag für den ich hier ein Geschäft abschließen möchte.

00:29:50: Das macht das Wallett alles plus der Zusatzfunktionen die Smartcontacts noch liefern können.

00:29:55: Ganz genau!

00:29:57: Und was ich auch noch spannend finde in der dezentralen Welt, das geht ja generell immer um Token.

00:30:03: Die Token die vielleicht irgendwas repräsentieren wie Aktien, die ich dann kaufen verkaufen kann und möchte.

00:30:10: aber eben diese dezentralen Börsen haben alle ihren eigenen Token, ihren nativen Token vielleicht Wie wir ja immer sagen, man kann alles Mögliche an so einen Token hängen.

00:30:23: Der kann alle möglichen Funktionen erfüllen.

00:30:26: und eine spannende Funktion die zum Beispiel jetzt der Unitoken aber auch der Cake-Token von Cakeswap usw.

00:30:34: Eine dezentrale Börse also der Unitoaken hat auch eine Governance Funktion.

00:30:39: das heißt ich als Nutzer wenn ich diesen Uniswapen besitze kann mich auch mit abstimmen wie sich diese Dezentrale bürse weiterentwickeln soll.

00:30:48: Das interessiert den noch normalsterblichen vielleicht gar nicht, aber die, die wirklich ihr Lebensunterhalt damit verdienen oder auch so Profitrader oder auch große Swaps machen und so weiter.

00:31:02: Die haben großes Interesse daran, auch mit zu entscheiden wie diese Börse sich weiterentwickelt und in welche Richtung sie sich weiter entwickeln soll und den Fokus legen soll.

00:31:12: Ähnlich wie ein Shareholder von einer großen Company über Shareholder Meetings auch mit abstimmen kann, wo sich eine Firma weiter hin entwickeln möchte.

00:31:22: Und das finde ich natürlich auch total spannend.

00:31:25: aber nicht nur diese Funktion der Governance.

00:31:27: Auch Gebührenrabatte können verteilt werden dass ich also günstiger handeln kann wenn ich so einen Token besitze oder... Wenn ich diesen token stake überstaken werden wir bestimmt auch noch mal eine eigene folge machen.

00:31:41: dann krieg ich staking rabatte Und ganz viele andere spiele rein.

00:31:46: das ist auch noch irgendwo experimentell wird ausprobiert was funktioniert was funktioniert nicht Aber dass es auch ein spannender teil dieser dezentralen welter sich mich also an Dieser app letztendlich.

00:31:58: so wird es in zukunft eben auch sein.

00:32:00: Ich benutze apps und kann durch die nutzung der apps mitverdienen, den ativen Token dieser bestimmten App.

00:32:09: Mit verdienen kriegt er durch Vorteile und kann dadurch auch wieder ein passives Einkommen für mich erzielen nur indem ich diese App nutze.

00:32:19: Das sieht man auf diesen dezentralen Börsen.

00:32:21: das sind jetzt so die ersten Anfänger.

00:32:22: aber irgendwann werden alle Apps dezentrall sein und dann wird diese Möglichkeit auch gegeben sein.

00:32:29: dass sich nur durch die Nutzung der Apps mit verdiene

00:32:33: Macht Sinn, macht halt immer so ein bisschen nachdenklich und man denkt immer so wir wehen ja viel darüber was Token in der Zukunft mal einen Zusatz nutzend bringen können.

00:32:41: Und dass man mit dadurch das man Token handelt ausgibt, dass man dadurch Geld bekommen kann und nicht bezahlen muss.

00:32:49: Dann denke ich immer so bist du äh das ist das will sowas eckig.

00:32:54: jetzt das sind was Rundeswählen ne?

00:32:55: Das funktioniert irgendwie nicht.

00:32:57: aber wenn man sich mal überlegt Wie viel Geld, wieviel Marge da draußen noch ist im etablierten System und dieser Marge zahlt der Endkunde jedes Mal dafür dass er geliehnes Vertrauen halt benutzt.

00:33:13: Das ist das letztendlich.

00:33:14: Und wenn selbst wenn ich für einen Euro irgendwann handeln kann habe ich eine gigantische Marge bezahlt diese Marge kann ich selbst bekommen.

00:33:22: also das ist ja der zu verteilende Kuchen der da draußen isst.

00:33:27: Umso dezentraler wir werden, umso mehr von dieser Marge muss ich entweder nicht bezahlen oder kann ich sogar in irgendeiner Art und Weise verdienen.

00:33:35: Und ich glaube das ist so der Punkt diese kleine Klippe über die wir mal irgendwann rüber springen müssen dass wir bereit sind zu akzeptieren, dass wenn wir das Vertrauen quasi selbst generieren können und keinen Mittelzimmer dafür brauchen wie billig es noch werden kann wie was für Systeme und Möglichkeiten daraus entstehen können, dass das was Positives ist und nicht was Negatives.

00:33:58: Also das wird ein interessanter Prozess hören.

00:34:01: Super spannender und schöner Schlusspunkt.

00:34:04: auch Steffen denn genau das ist der Knackpunkt.

00:34:08: es wird irgendwann nahezu kostenlos sein.

00:34:12: alle diese Möglichkeiten die wir haben.

00:34:15: Ja, da will ich gar nicht zu viel mehr zu ergänzen.

00:34:18: Ich glaube das war ein fantastisches Schlusswort!

00:34:21: Falls ihr Fragen habt da draußen haut sie gerne in die Kommentare, pinke uns an, lasst einen Like da und wir freuen uns dass ihr alle mit dabei seid.

00:34:32: und Steffen dir wünsche ich einen fantastischen Tag durch diese Hitzewelle hindurch ja?

00:34:39: Die Auswege, vielen Dank!

00:34:43: Wenn dir diese Folge gefallen

00:34:45: hat, lass uns gern

00:34:46: ein Like da, abonniere

00:34:48: Cash versus Coins und teile die Episode mit Menschen, die das Thema interessiert.

00:34:53: Danke dass du dabei bist

00:34:54: und bis zum nächsten Mal!