#40 Wenn KI-Agenten mit KI-Agenten handeln, entsteht eine neue Wirtschaft | Cash vs Coins

00:00:02: Herzlich Willkommen

00:00:03: zu Cash vs.

00:00:04: Coins, dem Podcast

00:00:06: über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten,

00:00:09: Technologie

00:00:10: und gesellschaftlichen

00:00:11: Wandel!

00:00:12: Euro-Hosts

00:00:12: Mickey Geike und Steffen Fuchs sprechen darüber wie künstliche Intelligenz,

00:00:17: Blockchain

00:00:18: und die Geschäftsmodelle der Zukunft die Spielregeln immer

00:00:22: wieder neu

00:00:22: definieren.

00:00:23: Diese Folge dient ausschließlich

00:00:25: der Information

00:00:26: und Unterhaltung – sie stellt keine Anlageberatung

00:00:29: und keine Kaufempfehlung dar.

00:00:31: Bitte trefft eure Entscheidungen immer eigenverantwortlich.

00:00:35: Guten Morgen lieber Steffen!

00:00:37: Wie geht's dir heute morgen?

00:00:38: Warte, guten Morgen Michi und hier geht es gut.

00:00:40: Nehmen wir bitte mal früh morgens auf nicht um die Mittagszeit halt.

00:00:44: Ist die Welt noch frisch?

00:00:46: Die Welt auch frisch?

00:00:47: das Wetter da angenehm man kann die Birne noch einigermaßen gut benutzen.

00:00:51: Und heute hast du ja ein schönes Thema vorgeschlagen und ich bin sofort darauf angesprungen, denn ich finde es auch total klasse.

00:00:58: Unterhalten mich sehr gerne darüber!

00:01:00: Wir wollen uns unterhalten über KI-Agenten und ich weiß... Du bist fleißiger Nutzer, ich auch.

00:01:09: Erzähl mir doch mal wie bist du auf das Thema gekommen?

00:01:13: Was schwört dir im Kopf rum wenn du an das Thema KI-Agent

00:01:17: denkst?!

00:01:18: Ich glaube das Thema ist aktuell sehr relevant, weil wir glaube ich genau an so einem Übergangspunkt stehen von der Nutzung wo die meisten Leute KI nutzen wie man Google benutzt hat und mir jetzt langsam übergehen dazu dass man KI für weiterführende Aufgaben einsetzt.

00:01:37: Also wie ein persönlichen Butler.

00:01:39: Das ist glaube ich so der nächste Schritt.

00:01:41: Und dann ist natürlich interessant wie sich das Ganze weiterentwickelt Diverse Möglichkeiten und Phantasien bis hin zu Dystopien, wie sich KI-Agenten entwickeln können.

00:01:52: Und wahrscheinlich ist alles so ein bisschen richtig.

00:01:54: Das wird die ganze Bandbreite geben von den sehr guten KI-Agenten bis zum Mainstream bis zu den sehr bösen KI-agenten oder?

00:02:02: Wie siehst du das?

00:02:04: Ja also erst mal es gab definitiv einen Aufschrei.

00:02:10: Ich würde fast sagen Ende twenty fünfundzwanzig ganz großes Thema sehr groß geworden und ist es seitdem wieder so ein bisschen kleiner geworden.

00:02:19: Ich glaube auch mit Open Claw, das war vielleicht der pinnige Peak Point auf Agentic.

00:02:28: Wow!

00:02:29: Was geht jetzt alles auf agentische Art und Weise?

00:02:32: Und das Thema ist aber unter der Haube definitiv nicht kleiner geworden im Gegenteil.

00:02:36: Es wächst eigentlich stetig an und alle Zahlen zeigen Wachstum.

00:02:45: Ich habe selber auch viel schon äh und für mich ist er auch die Frage, wo hört agentisches Verhalten auf?

00:02:52: Und wo fängt normale Karriere an?

00:02:56: oder umgekehrt?

00:02:57: ne.

00:02:57: So wird die normale Karrier auf und woher fängt das Agentische an?

00:03:01: Selbst wenn ich jetzt Plot Code benutze und einstelle dass er Autonomen ohne jeglich immer permanent nach Erlaubnis zu fragen Ausführt, dann ist es ja schon sehr agentisch.

00:03:16: Ich ihm auch erlaube zu deployen auf die Webseite auf andere Tools und Apps Die ich mir baue und hier auf meinem Rechner zurecht lege um gewisse Dinge für mich Zu tun zu zeigen.

00:03:32: Dann kann der ja schon autonom diese Sachen ausführen Deploy'n so dass die App dann fertig ist wenn nicht das nächste mal in den rechner kommen.

00:03:39: also ist Ja schon sehr sehr argentisch.

00:03:41: was ich nicht mache is den Agenten für mich zahlen lassen.

00:03:47: Autonom für mich irgendwelche Bestellungen und auf meinen Wolle zugreifen oder Kreditkarte, so etwas um dann Zahlung auszuführen.

00:04:00: Da bin ich noch ein bisschen vorsichtig und möchte dass die Technik sich weiterentwickelt.

00:04:06: Das sind glaube ich ganz viele Punkte mit dabei.

00:04:08: Also auch richtigerweise gesagt, so Open Claw war ja das große Stichwort.

00:04:12: Wo agentische KI in die Medien gekommen ist und alle dies benutzt haben.

00:04:18: Am Anfang waren Hellerhof begeistert, da haben wir gesagt, oh, das ist die Revolution!

00:04:22: Das nächste was man dann gehört hat, war, naja jetzt hatte mir das ein das Pfeil, hat er mir überschrieben dass er den nicht machen soll.

00:04:28: Also wie üblichen Kinderkrankheiten?

00:04:29: Dann hieß es, na ja das musst du auf einen separaten Computer betreiben halt damit das nicht in deine Hauptpfeile zu eingreifen.

00:04:36: aber genau dann Blödsinn, weil du willst ja dass es für dich relevante Tätigkeiten ausführt und das kannst natürlich nicht wenn's in einem geschützten Umfeld halt auf dem eigenen Computer läuft.

00:04:49: Also das ist halt das Frühstadium jeder neuen technologischen Entwicklung.

00:04:53: Die eine Sache die andere Sache fällt schon auch auf das Thema bezahlen.

00:04:58: Du erwähnst es auch gerade Das hörst dir überall momentan.

00:05:02: Und ich denke manchmal auch wenn alle reden über das Bezahlen Wir müssen vielleicht auch mal übers Geld verdienen reden und nicht immer nur über das Geld ausgeben.

00:05:09: Das geht mir immer so durch den Kopf bei der Geschichte, aber offensichtlich ist dieses Bezahlen ja ein Kernthema weil in dann letztendlich irgendwo wo eine Rechnung beglichen wird einen Geldbetrag überwiesen wird, die ermesbbare Gegenleistung einer Sache oder eine Dienstleistung in irgendeiner Art und Weise transferiert worden.

00:05:31: Und da wir ja alle nicht genau wissen, was ist denn genauso die Dienstleistung?

00:05:35: Was ist denn die Ware, die wir irgendwann mal transportieren werden.

00:05:38: Es ist natürlich schön dass man sagt okay dann nehmen wir halt die andere Seite und kümmern uns um den Geldbetrag.

00:05:43: weil irgendwie soll mein Geschäftsmodell an dieser Transaktion beteiligt sein.

00:05:48: und ob das PayPal oder Apple oder die Banken wollen in irgendeiner Art und Weise an diesen Transaktionen der Zukunft teilhaben Wenn du nicht weißt, aus was genau die Transaktion besteht und sagst okay da konzentrier ich mich halt auf den Gegenwert der Transaktionen versuchter die Hand drauf zu kriegen.

00:06:05: Und das ist glaube ich das Spiel, dass im Hintergrund so ein bisschen läuft momentan.

00:06:08: Okay sehr interessant!

00:06:12: Was ich natürlich auch immer wieder interessant finde ist, dass Agenten ja momentan Können kein eigenes Bankkonto eröffnen, ja?

00:06:23: Also sie können.

00:06:24: wir Menschen müssen durch KYC Prozesse durch.

00:06:28: Wir müssen einen Riesenaufwand betreiben um ein Bankkontor zu bekommen, Paperkonto zu bekommen um irgendwie Zahlen zu können da draußen und so'n KI-Agent der kann das eben nicht.

00:06:39: Und da kommt einfach die Blockchain wieder ins Spiel dass du eine Wallet ist Open Source für jeden zugänglich brauchst dich nicht registrieren, du kannst einfach so ein Wallet eröffnen und kannst loslegen.

00:06:55: Und es gibt mittlerweile ja tatsächlich auch... Das war für mich auch neu.

00:07:02: Standards da draußen neue Standards.

00:07:05: Und zwar so einen G-O-L-Zwei nennt sich das.

00:07:09: Ein Standard extra für agentische Zahlung, automatisierte Zahlungen schon Ende der Neunziger kreiert wurde aber still lag nie benutzt wurde.

00:07:20: Und jetzt Ende twenty fünf zwanzig von Coinbase eigentlich wieder zum Leben erweckt worden ist und da tatsächlich viele große Player dieser und so weiter drauf aufgesprungen sind und es tatsächlich auch relativ viel benutzt wird heute wenn man sich anguckt wieviel Zahlungen da schon drüber laufen und das stetig an wächst ist es ist das atemberaumt.

00:07:45: Ist das schon?

00:07:48: ziemlich krass was hinter der kolisse quasi schon ein wachstum passiert einen agentischen zahlung.

00:07:56: Aber wenn man sich das ganz genau anguckt dann sind diese zahlungen oft tatsächlich noch irgendwelche trading geschichten automatisierte tradinggeschichten mit stablecoins.

00:08:07: aber Es sind tatsächlich glaube ich schon sechs und vierzig Billionen US-Dollar darüber gelaufen.

00:08:16: Das ist eigentlich eine gigantische Summe, ich sag mal man kann es gar nicht mehr einordnen.

00:08:20: wir sprechen immer über Billionen und Milliarden und Quadrillionen und der Mensch, der kann diese ganzen Nullen gar nicht verarbeiten.

00:08:29: aber um das einzuordnen, das ist das dreifache an Jahresvolumen was über die Visa Infrastruktur läuft.

00:08:40: Und aber wenn man sich das ganz genau anguckt, das funktioniert natürlich nur.

00:08:44: Weil eben in Großteil ich glaube ninety-fünf Prozent dieser Transaktionen wirklich für schnelles Trading rein raus.

00:08:52: Du kennst es aus dem Devisenhandel.

00:08:54: Das sind riesige Zahlen die da bewegt werden.

00:08:57: Aber es ist halt ein ganz schnelles Hin und Her.

00:08:59: Es sind keine wirklichen Ausgaben in dem Sinne.

00:09:03: Ja oder das sind ein paar Sachen, die glaube ich sehr der wichtigste, die wir an der Stelle unbedingt erwähnen mussten.

00:09:07: also ganz am Anfang könnte man jetzt sagen, Punkt eins.

00:09:11: Warum brauchst du ein KI-Agent überhaupt einen Bankkonto?

00:09:15: Oder eine Möglichkeit im Zahlungsverkehr einzutreffen?

00:09:18: und das ist doch Quatsch!

00:09:18: Also der KI-Agent ist ja quasi eine Instanz einer Person vielleicht oder eine Gesellschaft und genau da liegt ja der Punkt dass juristische Personen konnten haben können, ist ja noch keine wirklich alte Geschichte.

00:09:33: also wenn du wenn du zwei drei hundert Jahre zurückgehst wäre das ein Konzept vollkommen undenkbar gewesen wäre.

00:09:41: Früher, wir haben nur Personengesellschaften gehabt.

00:09:43: Das war immer die handelnde Person und die haftende Person war immer ein Mensch.

00:09:48: Und das Konzept dass juristische Personen eigene Rechtsgeschäfte ausführen können?

00:09:53: Das ist nicht alt!

00:09:54: Das ist das ist das es ist zwei hundert Jahre alt.

00:09:57: von daher zu sagen Dass Agenten niemals eigene Rechtspersönlichkeiten haben können das ist glaube ich sehr schnell geschossen.

00:10:06: Da müssen wir uns daran gewöhnen, dass das auf absehbare Zeit auch KI-Agenten in irgendeiner Art und Weise eine Art heuristische Persönlichkeit sein können.

00:10:15: Und auch sein müssen weil sie den Wirtschaftskreislauf eintreten.

00:10:18: Punkt eins und Punkt zwei ist wie gesagt nochmal dieser Punkt mit dem Bezahlen sehr wichtigerweise mit Trainingsgeschäften.

00:10:26: ja warum ist es so?

00:10:28: Warum sind das die ersten Geschäfte die abgewickelt werden?

00:10:30: weil halt keine physische Ware dagegen steht.

00:10:33: Wir kennen es doch, dass aus unserer Historie die meisten Geschäfte dadurch bestehen, dass eine physische Ware irgendwo den Besitzer wechselt, sei das ein Auto oder einfach acht Brötchen.

00:10:46: Wir müssen uns daran gewöhnen, dass in Zukunft nicht... ...fünfzig Prozent dieser Geschäftedienstleistungen oder Nicht-Füßige-Wagen sein werden sondern wahrscheinlich dass das Tausendfache, das Millionenfache das physischen Warenhandel sein wird.

00:11:04: Ob das Trading ist, ich glaube was es aber am allermeisten sein wird sind irgendwelche Informationen die ausgetauscht werden zwischen Agenten.

00:11:12: Das mag der im Straßenverkehr sein Auto eins biegt jetzt nach rechts ab deswegen muss auto zwei vorne warten halt bis Auto Eins diesen Vorgang beentert hat und so weiter.

00:11:23: Dass ein winziger Datentransfer der den Bruchteil eines EuroSense letztendlich kosten wird.

00:11:28: Aber das muss von KIs über eine Blockchain gehandelt werden und das wird den Hauptdatentransfer des Planeten ausmachen.

00:11:35: Datenpakete, da stimme ich dir vollkommen zu.

00:11:38: Das ist hochspannend.

00:11:38: Das sind glaube ich auch genau diese Geschäftsmodelle des Webdreis der Zukunft die wir uns ja immer wieder vor Augen führen.

00:11:46: Und es wäre uns ja auch so ein Webdrei.

00:11:48: stelle ich mir vor wo man sich ein passives Einkommen generiert indem man einfach Apps an Plikationen benutzt.

00:11:57: Heute, wir sagen es immer wieder.

00:11:59: Wenn ich so ein Google Maps benutze dann bekomme ich nichts dafür außer dass sich natürlich schnell von A nach B geleitet werde was einen riesen Vorteil ist.

00:12:07: aber für die wertvollen Daten die ich ins System gebe worauf das System dann wiederum trainiert und verbessert wird bekomme Ich keinen direkten Gegenwert im web.

00:12:17: drei bekomme Aber Dann den google maps token Dafür der in wirklichem Wert hat der mir gehört und wovon ich beim backer Wiederbrötchen Kaufen Kann.

00:12:26: Ja Der Becker akzeptiert den Google Maps Token nicht direkt, aber die KI im Hintergrund in meinem Handy tauscht das alles um in den Token, denen der Becker dann akzeptieren.

00:12:37: Und so geht es nicht nur mit Google Maps sondern auch ganz vielen anderen Apps da draußen.

00:12:42: und das sind diese kleinen Datenpakete von denen du gerade sprichst.

00:12:46: Im Auto wenn ich Uber benutze den Uber Token den Erfahrer bekommt Die wertvollen Daten, die das Autofahren generiert.

00:12:56: Ich biege nach rechts ab und fahre so und zu schnell.

00:12:59: Wenn ich so und zur schnelle ist die Wahrscheinlichkeit dass sie einen Unfall baue, so und so viel größer und so weiter alle diese ganz wertvolle Daten.

00:13:07: oder auch im Gesundheitssystem wenn ich das esse und dabei so und zufühl sport und so schlafe Und dann ist die wahrscheinlichkeit so insoviel höher, dass sich die und die krankheit entwickeln und so weitern und sofort ne?

00:13:20: Diese Riesen wertvollen Datenmengen, die wir gerne irgendwo anonym aber irgendwo zusammengeführt haben wollen würden um eine KI da drüber schauen zu lassen und darauf zu trainieren.

00:13:34: Um unser Leben letztendlich besser zu machen und wertvoller reicher zu machen.

00:13:41: Und wir sind die Menschen, die diese Daten in diese Systeme geben müssen und dafür irgendwie mit Token entsprechend belohnt werden müssen.

00:13:54: So stelle ich mir das Webdreien zukunft vor und diese KI-Agenten werden uns dabei helfen, dass zu realisieren oder?

00:14:03: Ich glaube ein ganz hinkender Vergleich ist Paypal Entschuldigung payback nicht paypal.

00:14:10: also paypal auch irgendwie ja aber paybackkarten wo du irgendwelche Punkte gutgeschrieben bekommst die dann wieder teilweise für Waren einsetzen kannst und das wird natürlich über eine Blockchain, über austauschbare Token wesentlich feiner und weiter ausgebaut werden.

00:14:30: Wo ich persönlich immer noch ein bisschen Schwierigkeiten habe, wir reden darüber aber das ist immer noch der Austausch von Waren- und Dienstleistungen gegen Geld zwischen Menschen.

00:14:39: Dann hat der Mensch einen KI-Agenten oder mehrere KI-Agenden, aber es steckt immer noch so ein Mensch da drin.

00:14:45: Ich glaube dass wahre Volumen kommt ja dadurch, dass KI-agent mit KI- agenten reden Und da waren Dienstleistungen austauscht und auch Waren.

00:14:53: So ein Datenpaket ist ja auch eine Ware in irgendeiner Art und Weise, das kann halt logaritmische Kurven aufwerfen letztendlich dann im Volumen von Dateströmen was sich immer in GDP um Münzen lässt und wahrscheinlich auch GDP Levels irgendwo über Dienstleistung erreichen wird die wir uns gar nicht vorstellen können momentan.

00:15:17: Da hast du natürlich vollkommen recht.

00:15:18: ich habe eben gesagt wir Menschen sind die die Daten reingeben.

00:15:21: aber natürlich können Kai agent werden später wahrscheinlich noch viel mehr Daten rein geben und nicht nur Kai agent im klassischen Sinne wenn irgendwann Robotics kommt und überall.

00:15:33: rumfahren autonome Autos oder ich denke mir immer in die Armee an Ameisen, die ich zu Hause habe.

00:15:39: Die mir die Spülmaschine ausräumen oder was alles kommen wird.

00:15:42: aber diese Riesen Datenmengen sind natürlich auch wahnsinnig wertvoll.

00:15:46: Aber wenn ich mir so eine Ameison Armee ins Haus hole und die kaufe dann ist das irgendwie meine Armee?

00:15:50: Und wenn die Daten reingibt, dann wird die entlohnt und ich eben auch gleichzeitig belohnt für die Daten, die meine Roboter, meine KI-Agenten

00:15:59: usw.,

00:16:00: meine Personal Assistant AI hineingibt, dafür werde ich dann eben auch irgendwie entlohnt.

00:16:08: Ich hatte einen spannenden Punkt – du hast gerade Payback erwähnt!

00:16:14: Der große Unterschied ist natürlich dass Payback eben zentral ist.

00:16:21: Dass diese wertvollen Daten die dort hinein gegeben werden Zentral irgendwo liegen und natürlich auch benutzt werden, um irgendwie mir Produkte anzubieten die ich dann höchstwahrscheinlich eher noch kaufe.

00:16:36: Um irgendwie mich noch mehr aus zu quetschen wenn man das Böse formulieren will.

00:16:41: auf der anderen Seite werden wir natürlich auch Sachen angeboten die mich mehr interessieren ist alles irgendwo so geben und nehmen.

00:16:48: aber gestern war ich auch eine Veranstaltung habe Ein Vortrag gehört über KI und da war ein ähnliches Thema.

00:16:57: Ging es um Urheberrecht, wir haben auch in der letzten Folge darüber gesprochen wie geht man mit Urheberechten um?

00:17:03: Wir personalisierten Filmen.

00:17:05: dann möchte ich das Brett Pitter mitspielt und Wie kann Ich Den Entlohnen Und Dass Das Automatisch Passiert Über Einen Token der ausgegeben wird, wenn mein Film geschaut wird zum Beispiel oder auch in Musik.

00:17:23: Wenn KI trainiert.

00:17:26: da hatten wir das Thema zum Beispiel dass jetzt immer mehr AI-Musik verwendet wird und das natürlich an den Künstlern vorbeigeht.

00:17:33: Kein Künstler wird dafür entlohnt, wenn die AI irgendwas kreiert.

00:17:37: aber die AI hat trainiert auf Daten der Künstlerin und ohne die Künstlers die Musik kreieren haben würde die KI niemals diese tollen Stücke entwerfen können.

00:17:48: Und in der Zukunft im Web drei müssten alle jegliche Kunst auf der Blockchain liegen ihren Besitzer, ihren Künstler als Besitzer haben und wenn die KI dann darauf trainiert ist sofort feststellbar worauf sie trainiert hat.

00:18:07: Und wie das vielleicht auch verwendet wird in dem Output den die KI leistet, das neue Stück Die Belohnung, dann kann auf der Blockchain auch gemessen werden.

00:18:17: Wo wird das überall eingesetzt?

00:18:18: Wie viele Leute schauen sich das an?

00:18:19: Wieviel Wert generiert das?

00:18:21: und dann in Form von Token automatisiert wieder an den Künstler ein Stück abgegeben werden?

00:18:30: So stelle ich mir das im Zukunft vor!

00:18:33: Und wir hatten eben genau dieses Thema zentral versus dezentral weil dann eben auch die Frage als ich das sagte Im Publikum die Frage aufkam, aber die großen Mächte da draußen haben doch gar kein Interesse dass wir in so eine Welt hineinsteuern.

00:18:52: Die wollen doch die Macht natürlich behalten und das ist natürlich richtig.

00:18:59: ohne dass ich jetzt meine Antwort unter einen ganz langen Monolog drauf halte was Was wäre deine Antwort darauf, Steffen?

00:19:06: Das ist natürlich der ewige Kampf.

00:19:07: Also ich hätte jetzt auch gesagt was du es gerade erwähnt hast mit den Beispielen in der Musikindustrie.

00:19:12: das gilt zum Beispiel für meine Gesundheitsdaten.

00:19:14: also momentan möchte ich nicht dass die einfach veröffentlicht werden.

00:19:19: wenn die aber anonymisiert werden und dort dem mit einer Art Copyright versehen sind über eine Blockchain Dann ist es doch eine positive Sache, dass die gesammelt werden und zusammen mit Milliarden und Abermilliarden von anderen Daten deren Urheber aber feststeht.

00:19:35: Und die geschützt sind auf irgendeine Art und Weise, dass sie dann zur Vermehrung des Wissens dienen.

00:19:42: Das ist ne fantastische Geschichte!

00:19:45: Jetzt ist die Frage, wer profitiert davon?

00:19:48: Wenn jetzt große Pharmaunternehmen sagen ich kriege die Hand auf diese Daten dann muss es natürlich auf der anderen Seite eine Art von Token geben, also wie gesagt das System Payback.

00:20:00: Dann muss ich was kriegen dafür und genau wie in der Musikindustrie, wo das momentan eine Ungerechtigkeit ist mit den Künstlern, dass die großen Datenkragen halt die Daten abgreifen und die Künstler letztendlich nichts kriegen... Wenn du jede einzelne Information mit einer Art Urheberrecht versehen kannst, dann kannst du auch letztendig den Vorteil der rausgezogen wird wieder zurück auf die einzelnen Urheber projizieren.

00:20:25: Also das so stelle ich mir, dass in der idealen Welt vor ist.

00:20:28: Ist die Welt ideal?

00:20:30: Wenn wir sehen also das wird mit Sicherheit auch Versuche geben diese dieses System auszunutzen und ad absurdum zu führen hat.

00:20:39: Es wird von allem wird es natürlich was geben aber die Chance ist zum ersten Mal da, dass wir zumindest einen Teil dieser Welt dezentral und fair haben.

00:20:47: Diese Chance ist jetzt momentan wesentlich geringer, als sie in Zukunft sein wird.

00:20:52: Genau

00:20:52: so sehe ich das auch Steffen, ja?

00:20:55: Also natürlich würde es nicht reibungslos passieren!

00:20:58: Das sind riesige Mächte die da vielleicht die größten Mächter überhaupt hier irgendwie den Erdbei bewegen.

00:21:06: und natürlich werden diese großen Mächten nicht einfach so kampflos aufgeben und sagen Ja hier nehmt, aber ein ganz entscheidender Punkt Infrastruktur.

00:21:19: Wir sagen ja auch immer wieder, wir sind ganz am Anfang.

00:21:22: die Infrastruktur wird gerade erst gebaut.

00:21:26: Die Straßen werden erst geflastert bevor die Autos darauf fahren können.

00:21:32: In den zwanziger Jahren hat keiner gedacht dass sich Autos durchsetzen weil sie blieben nur im Schlamm stecken.

00:21:37: Pferde waren viel effizienter und keiner konnte sich vorstellen das die ganze Welt irgendwann mit Straßen beflasterd werden würde.

00:21:45: Die Straßen hier sind die Blockchain Rails, wenn du so willst.

00:21:49: Die Infrastruktur, die Blockchain-Infrastruktur auf der hinterher diese ganzen Token transferiert werden können mit Smart Contracts, mit Automatisierung und das baut sich rasant schnell auf.

00:22:04: aber das ist super komplex!

00:22:07: Und das dauert natürlich... Aber die großen Mächte, die das nicht wollen Die hätten vor zehn Jahren vielleicht ein Deckel drauf machen können.

00:22:17: Haben das auch teilweise, es ging immer wieder durch die Presse, Bitcoin immer wieder über den Dreck gezogen und so weiter.

00:22:23: aber mittlerweile ist es so dass die großen Mächte sogar mithelfen diese Infrastruktur aufzubauen.

00:22:29: Vor kurzem kam erst raus die TCC Riesenprojekt in Production mit der ganzen Wall Street zusammen riesige Finanzprodukt aletten zu tokenisieren und auf die blockchain zu bringen in production nicht nur testweise sondern jetzt wirklich auch weitläufig auszurollen.

00:22:52: also das passiert ja Und die großen player sind daran interessiert weil du sagst es ja auch immer wieder Es nimmt kosten raus.

00:23:01: Es wird für sie auch effizient an diesem ersten schritt ohne dass Sie irgendwie Die macht abgeben müssen, und das hilft eben diese straßen zu bauen.

00:23:10: und wenn die Straßen einmal gebaut sind Dann wird es viel, viel einfacher sein, bottom-up neue Systeme zu entstehen zu lassen die wirklich dezentral sind.

00:23:23: Und dann haben wir auch noch KI-Agenten oder auch KI generell viel einfacher machen wird.

00:23:33: All diese wilden Ideen, ich brauche ja kein Riesenkapital mehr, keine riesigen Teams an Programmierern um diese Ideen ins Leben zu rufen.

00:23:43: Ich habe jetzt diese hochspannenden KI-Tools und Agenten die mir helfen diese Ideien ins Leben zurufen und dann können wir bottom up auch eben Systeme entwickeln, die wirklich fairer, transparenter globaler reibungsloser sind die dazu dienen, wo der Gewinn wirklich wieder zurückkommt an das Volk wenn man so will.

00:24:11: Auf jeden Fall besteht die Chance weil die technischen Möglichkeiten geschaffen werden.

00:24:17: und genau diese technischen Möglichkeit gibt es bis heute nicht weil alles über zentralisierte Instanzen laufen muss.

00:24:25: von daher dass die Chance besteht eine ganze Bandbreite geben von Angeboten halt.

00:24:32: Und klar, einige werden zentralisiert sein andere Dezentrale und man hat mehr um mehr die Wahl und ich glaube darauf kommt es doch an.

00:24:38: Ganz

00:24:38: genau ganz genau!

00:24:40: Ich glaube auch nicht dass das auf einmal wird.

00:24:42: alles Zentralisierte verschwinden definitiv nicht sondern es wird es wird ne ganze Weile beides geben vielleicht auch für immer und dann genau wie du sagst haben wir die Wahl was wir eher nutzen wollen.

00:24:54: Ja, in der Zwischenzeit glaube ich ist es eine gute Sache dass man so Sachen hat wie KI-Agenten die einem den Stromvertrag jetzt erstmal in Stufe eins jetzt mal herausfinden.

00:25:05: Den richtigen Stromvertrage.

00:25:07: Der nächsten Ausbaustufe können sie vielleicht den Strom Vertrag aushandeln.

00:25:12: In der übernächsten erlauben wir ihnen vielleicht dann sogar wenn der Blockchain den Vertrag abzuschließen.

00:25:17: halt das wäre ja dann wirklich ein Schritt wo ein Rechtsgeschäft zustande kommt ohne dass sich direkt eingreifen.

00:25:23: Und in der allerletzten Ausbaustufe kann ich mir halt vorstellen, dass solche Verträge halt komplett anders aussehen als wir sie uns heute vorstellen können.

00:25:31: Ich schließ meinen Stromliefervertrag nicht mehr für ein Jahr ab, sondern ich schließ den für die nächsten fünf Sekunden ab und dann schaut mein Agent wieder mit vielen anderen Agenten da draußen.

00:25:41: wo gibt es denn für die nächste fünf Sekunde die bessere Möglichkeiten?

00:25:45: Die Datenvolumen die da entstehen sind wirklich... gigantisch.

00:25:50: Wenn man die dann messen will in Geld als Gegenwert von produziertem GDP, gucken wir schon auf Zahlen, wenn man sich das versucht vorzustellen?

00:25:59: Ja ja, dass wird dann wirklich eine Welt sein, die sehr viel anders aussehen wird als die, die wir heute haben.

00:26:06: aber mit dem Strom auch ein interessantes Beispiel weil genauso stelle ich mir das auch vor.

00:26:12: Du hast vielleicht auch sogar deine Am A-Meisen, die dir nicht nur die Spülmaschine ausräumen sondern vielleicht auch die ganz günstig die PV aufs Dachhaut damit du Strom einspeisen kannst und zurück ins Netz geben kannst.

00:26:28: Nicht nur für dich sondern dann geht das auch mit in diesen Vertrag mit rein.

00:26:33: In den nächsten fünf Sekunden wo krieg ich den gützigen Strom?

00:26:36: Wo kann ich meinen am besten irgendwie abgeben und verteilen?

00:26:41: Und es nimmt mir jetzt persönlich nichts weg, was ich selber gerne tue.

00:26:44: Also muss ehrlich sagen, ich gehe nicht gern durchs Internet und suche mir da den billigsten Vertrag raus.

00:26:49: Es gibt ja zentralisierte Instanzen die das für mich übernehmen halt wenn ich das möchte, die aber auch daran wieder Geld verdienen.

00:26:56: Das ist natürlich eine interessante Geschichte, wenn sowas rausgenommen werden kann und mein KI-Agent oder meine Agenten das dann für mich erledigen können.

00:27:03: also da habe ich jetzt persönlich kein Problem damit.

00:27:06: Generell so und gestern kam auch die große Frage, was bleibt denn dann übrig für den Menschen?

00:27:13: Der Mensch ist aus meiner Sicht der überschaut den Garten.

00:27:18: Er ist der Landschaftsarchitekt und hat immer weniger der Gärtner selbst.

00:27:23: Das ist doch eigentlich eine total feine Sache!

00:27:27: Und ich denke mir mit den KI-Agenten, was wir outsourcen, das analytische Denken und Intelligenz mehr und mehr.

00:27:37: Und was bleibt dann wirklich übrig für den Menschen?

00:27:40: Sind auch ganz wesentliche Sachen, die die KI zumindest jetzt auf jeden Fall noch nicht kann.

00:27:45: ist das ganze andere im Körper passiert ja so viel sonst noch.

00:27:49: Das ganze emotionale, dass verbinden mit anderen Menschen diese Connection, die wir haben, das fühlen... Ja, das kann die KI definitiv noch nicht!

00:28:01: Und wenn ich mich darauf wieder fokussieren kann, ich glaube das ist sowieso viel zu kurz gekommen, weil wir irgendwie so feststecken in einer Zeit wo wir sehr getrieben sind.

00:28:11: Sehr viel im Kopf unterwegs!

00:28:13: Sehr an den Grenzen, Burnouts und so weiter.

00:28:17: Können wir uns wieder ein bisschen auf uns und unsere Gefühlslage und auch unsere Mitmenschen und so fokussieren können und da viel mehr Zeit für haben.

00:28:29: das wäre ja eigentlich ein absoluter Win-Win.

00:28:33: Ja, das ganze Kleinteilige.

00:28:35: Wir haben natürlich arbeitsteilige Welten ist auch noch nicht so alt als Thema und wir haben natürlich das Arbeitsteilig auf die Spitze getrieben, auch durch das Internet natürlich dass ich mir wie gesagt nochmal blödes.

00:28:49: Beispiel Stromtarif.

00:28:50: halt früher gab es einen Stromanbieter da hast du nicht viel Zeit mit verbracht.

00:28:55: Du hast einmal diesen Vertrag zwangsweise abgeschlossen.

00:28:58: Das war erledigt für den Rest deines Lebens.

00:29:00: Heute musst du, wenn du willst, jedes Jahr wieder einen neuen raussuchen und so weiter.

00:29:04: Das stresst ja auch irgendwo.

00:29:06: Also das alles kann doch weg.

00:29:09: Das können wir durch in andere Hände gehen.

00:29:12: Den Stress-Outsourcen?

00:29:13: Das ist doch gut!

00:29:14: Kairagenten werden uns den Stress abnehmen und alle stressigen Tätigkeiten einfach... für uns übernehmen.

00:29:25: Das ist doch ein schönes Schlusswort, Steffen oder?

00:29:28: Wir finden dann was Neues keine Angst.

00:29:31: Ja ja also das müssen wir auch erst beweisen dass wir uns tatsächlich auch, dass wir es schaffen und in dieser super schnellen schnell entwickeln Welt uns auch wirklich mal zurücklehnen können und sagen können hey jetzt mach ich mal weniger!

00:29:44: Also da das ist noch...das müssen wir uns selbst noch beweisen.

00:29:49: definitiv

00:29:51: Das war jetzt ein gutes Schluss.

00:29:54: Ja, ich könnte mit dir Ewigkeiten über dieses Thema quatschen aber es passiert so viel!

00:29:59: Ich bin mir sicher das Thema wird sehr schnell auch wiederkommen.

00:30:03: Ich bedanke mich wie immer bei dir, bei allen unseren Zuhörerinnen und Zuhöranden da draußen wünsche einen wundervollen weiteren Sommer.

00:30:13: Ich hoffe sind alle gut durchgekommen durch die Sommerphase.

00:30:16: bald geht's wieder weiter.

00:30:20: Und ja, ich sage bis zum nächsten Mal.

00:30:24: Bis

00:30:39: zum nächsten mal!