#43 Alle KI-Chefs wollen bremsen: Warum das nicht funktioniert | Cash vs Coins
Shownotes
OpenAI-Agenten kapern ein deutsches Wiki, Bitcoin wird quantensicher. Alle KI-Chefs sagen plötzlich „langsamer“. Geht das überhaupt? Und warum ausgerechnet jetzt?
Eigentlich war eine Themenfolge geplant. Dann kam die dichteste Nachrichtenwoche des Jahres, und Miki Geike und Steffen Fuchs machen in dieser Cash vs Coins-Episode ein News-Update: Dario Amodei, Sam Altman und Elon Musk fordern erstmals gemeinsam, die KI-Entwicklung zu drosseln, OpenAI verschiebt den Börsengang. Beide sind sich einig: Bremsen ist global nicht durchsetzbar. Die spannendere Frage ist, warum die Beschleuniger jetzt bremsen wollen.
Dazu die Nachrichten hinter dem Aufschrei: OpenAI-Agenten kapern Hugging Face und ein deutsches Wiki mit 18.000 Beiträgen, eine KI löst das 90 Jahre alte Navier-Stokes-Problem in 88 Stunden, Jensen Huang erklärt AGI für erreicht. Steffen bringt die elektronische Person ins Spiel, Miki das Alignment-Problem und Enlightenment 2.0.
Im Krypto-Teil: die erste quantensichere Bitcoin-Transaktion, DeepSeek V4.1 Flash zu 1,4 Prozent der Kosten, Nvidia-Chips, die im Alter teurer werden, und die alte Finanzwelt, die still die Brücke zur Blockchain baut.
Warum niemand auf die Bremse treten kann, das hörst du in dieser Folge von Cash vs Coins.
🔑 Fünf Kernpunkte: • Amodei, Altman und Musk fordern erstmals gemeinsam, KI zu verlangsamen. Miki und Steffen: global nicht durchsetzbar, und die Anreize verdienen einen zweiten Blick. • OpenAI verschiebt den Börsengang: Kapital gibt es auch ohne IPO, der AGI-Meilenstein zählt mehr. • OpenAI-Agenten kaperten ein deutsches Wiki, eine KI löste Navier-Stokes in 88 Stunden: Fähigkeit ist nicht mehr die Frage, Alignment ist es. • Die erste quantensichere Bitcoin-Transaktion ist durch: Blockchain ist Software, und Software ist updatebar. • DeepSeek liefert nahe GPT-6 Astra zu 1,4 Prozent der Kosten, während die alte Finanzwelt still die Brücke zur Blockchain baut.
💬 Zitate aus der Episode: • „Auf die Bremse treten ist ein Ding der Unmöglichkeit.“ • „Wenn ich sage, wir halten alle mal an, heißt das eigentlich: Warum haltet ihr nicht an, damit ich weitermachen kann.“ • „Ein 90 Jahre altes Mathe-Problem, gelöst in 88 Stunden für ungefähr 6,5 Millionen Dollar.“ • „Blockchain-Technologie ist Software, und Software ist updatebar.“ • „Angriff und Verteidigung werden sich irgendwann auspendeln.“
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⚠️ Disclaimer: Die Inhalte dieses Podcasts dienen rein zu Informationszwecken und geben ausschließlich die persönliche Meinung der Hosts wieder. Sie stellen weder eine Anlageberatung noch eine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten oder sonstigen Anlageprodukten dar. Bitte ziehen Sie vor jeder Investitionsentscheidung einen zugelassenen Finanzberater hinzu.
00:00 Intro 00:35 Begrüßung: regnerisches Wochenende und KI als Sucht 00:52 Kein Themenpodcast, sondern News: die Woche im Schnelldurchlauf 02:39 Steffen: Kann man bei KI überhaupt auf die Bremse treten? 05:12 Miki: Bremsen ist unmöglich, und wie viel davon ist Marketing? 08:16 Der Mittelstreckenläufer-Trick: das Rennen verlangsamen, um zu gewinnen 09:21 OpenAI verschiebt den Börsengang: Was steckt dahinter? 11:30 AGI-Meilenstein oder IPO: Was bringt der Börsengang wirklich? 13:17 Agenten-Schwarm auf Hugging Face und im deutschen Wiki, Navier-Stokes in 88 Stunden 16:11 Steffen: „Haltet ihr alle mal an, damit ich weitermachen kann“ 16:58 Jensen Huang erklärt AGI, das Alignment-Problem und Enlightenment 2.0 19:55 Kohlenstoff gegen Silizium, KI als Gehirnprothese, die elektronische Person 22:47 Die erste quantensichere Bitcoin-Transaktion 22:59 Quantencomputer: Was betroffen wäre und warum Software updatebar ist 25:21 Angriff und Verteidigung pendeln sich aus 25:52 DeepSeek V4.1 Flash: 1,4 Prozent der Kosten, Speicheraktien unter Druck 28:16 Steffen: das VW-Santana-Muster, China kopiert und übernimmt 29:29 Die alte Finanzwelt baut die Brücke: Nasdaq, Kraken, Standard Chartered, Visa, Clarity Act 30:49 Die Geschichte des Internets wiederholt sich 31:21 Fazit: Blockchain und KI brauchen sich gegenseitig, Verabschiedung
🎙️ Über die Moderatoren: Michael Geike ist Unternehmer und Blockchain-Spezialist. Er hat am Imperial College in London Mathematik studiert. Nach seiner langjährigen Tätigkeit als Derivatehändler bei JP Morgan in London hat er bei Zalando Teams von Datenwissenschaftlern aufgebaut, um KI- und algorithmusbasierte Bezahlsysteme zu optimieren. Er arbeitet seit über einem Jahrzehnt mit Distributed Ledger Technologien. Im Laufe seiner Karriere war er an mehreren Firmengründungen im Bereich Blockchain-Technologien beteiligt, unter anderem im Jahr 2013, als die erste börsengelistete Firma in Europa gegründet wurde, die sich exklusiv mit dem Thema Kryptowährungen und Mining beschäftigte. In seiner letzten Funktion war er CEO der börsengelisteten Advanced Blockchain AG, die er mit 230 Mitarbeitern, bestehend aus Mathematikern, Forschern und Blockchain-Entwicklern aufbaute und ebenfalls im Jahre 2017 mitgründete. Michael ist einer der wenigen Blockchain-Pioniere der ersten Stunde. Er besitzt nach wie vor Bitcoin aus frühen Mining-Zeiten 2013 und Ether aus dem Public Sale von 2014, die er bis heute nicht verkauft hat. Er verfolgt eine klare langfristige Vision. Diese Vision macht er heute Anlegern mit Fonds-Produkten der 21 Oaks Capital GmbH zugänglich und berät Großkonzerne, ihre Geschäftsmodelle im Zeitalter der Dezentralisierung zu optimieren.
Steffen Fuchs ist Makrostratege und Finanzmarktexperte mit über 30 Jahren Erfahrung an den globalen Kapitalmärkten. Er begann im Economics Research der UBS und war später in führenden Positionen im institutionellen Aktiengeschäft bei UBS und Deutscher Bank tätig. Zuletzt verantwortete er als Managing Director das gesamte institutionelle Aktienkundengeschäft der Deutschen Bank in Europa. Steffen hat in seiner Karriere hunderte Vorstände, CIOs und Fondsmanager beraten und gilt als jemand, der nicht nur Märkte beobachtet, sondern deren Dynamik im Kern versteht. Er ist ein Mann der Zahlen und Daten, gleichzeitig aber ein Denker mit dem Blick fürs große Ganze. Seine Stärke liegt darin, langfristige Entwicklungen früh zu erkennen – bevor sie in den Kursen sichtbar werden. Seit 2016 ist er selbständiger Unternehmer und Autor. Bei 21 Oaks Capital verantwortet er die Makrostrategie und ordnet technologische Umbrüche wie KI, Automatisierung und Blockchain in ihren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Kontext ein.
🌏 Über 21 Oaks Capital: 21 Oaks Capital ist eine auf Blockchain-Technologie spezialisierte Anlageberatungsgesellschaft mit Sitz in Düsseldorf. Das Produktportfolio des Unternehmens reicht von verschiedenen Arten von Investmentfonds bis hin zu Beratungsleistungen für kleine und mittelständische Unternehmen in allen Fragen rund um Distributed-Ledger-Technologien. 21 Oaks Capital ist davon überzeugt, dass zukünftige Geschäftsmodelle zunehmend auf Dezentralisierung setzen werden. Wenn Sie neugierig sind, wie eine solche Zukunft aussehen könnte, kontaktieren Sie uns gerne unter: info@21-oaks.com
📈 Über den Fonds: Zur Erreichung des Anlagezieles investiert der Fonds in Aktien von Unternehmen, die maßgeblich von den Entwicklungen in den Bereichen Künstliche Intelligenz (AI) und Blockchain-Technologie profitieren. Zusätzlich inverstiert der Fonds in Kryptowährungszertifikate und damit verbundene Vermögenswerte, um das Potenzial dieser innovativen Anlageklasse zu nutzen. Mehr Infos hier: https://21-oaks.com/produkte/innovationfund/
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Transkript anzeigen
00:00:02: Herzlich willkommen zu Cash vs.
00:00:04: Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten,
00:00:09: Technologie
00:00:10: und gesellschaftlichem Wandel!
00:00:12: Euro-Hosts Mickey
00:00:13: Geike und Steffen
00:00:14: Fuchs sprechen darüber
00:00:16: wie künstliche Intelligenz, Blockchain und die Geschäftsmodelle der Zukunft die Spielregeln
00:00:21: immer wieder neu definieren.
00:00:23: Diese Folge dient ausschließlich der Information und Unterhaltung – sie stellt keine Anlageberatung
00:00:29: und keine Kaufempfehlung dar.
00:00:31: Bitte trefft eure Entscheidungen immer eigenverantwortlich.
00:00:35: Guten Morgen da draußen.
00:00:37: und guten Morgen lieber Steffen, schön dich wieder hier zu haben!
00:00:40: Wie war dein Wochenende?
00:00:41: Hallo, guten Morgen Kieb, ein regnerisches Wochenende halt irgendwo dann letztendlich da geändert wo wir immer enten vor irgendeinem KI-Zeug ausprobieren.
00:00:50: Und bei dir?
00:00:52: Ja, so geht es mir auch.
00:00:53: Regnerisches Wochenende.
00:00:55: Wir haben gar nicht so viel gemacht, obwohl meine Schwester hatte Geburtstag.
00:00:58: Es war ganz schön und gemütlich.
00:01:00: aber ich muss echt sagen momentan, ne?
00:01:02: Ich habe immer im Hinterkopf, boah!
00:01:03: Ich möchte an meinen KI-Tools weiterarbeiten.
00:01:06: Das ist wirklich wie eine Sucht,
00:01:07: ne?!
00:01:07: Da muss ich... Auch echt hab' ich beim letzten Mal schon gesagt mich auch irgendwie päsen.
00:01:12: Aber es ist einfach so wahnsinnig.
00:01:14: viel passiert jetzt auch schon wieder.
00:01:17: Die Geschwindigkeit Unfassbar.
00:01:20: Wir wollten eigentlich einen Themen-Podcast aufnehmen und haben dann einmal gesagt, ne es ist so viel passiert.
00:01:28: wir müssen über die News sprechen.
00:01:30: Ihr Hörer und Hörern da draußen haben's mit Sicherheit schon mitgekriegt alle KI-Chefs von den großen Firmen in Amerika haben nach draußen porträtiert.
00:01:41: Wir treten auf die...wir müssen auf die Bremse treten!
00:01:43: Wir müssen das verlangsamen.
00:01:45: Dazu kam dann noch, da haben wir ja auch drüber berichtet das AI-Agenten ausgebrochen sind und jetzt kam noch dazu dass sie so ein deutsches Wiki gekapert haben.
00:01:56: Dann hat Jens Nuhang gesagt, dass AGI wirklich da ist und dann wurde ein Matheproblem gelöst, zu den sieben großen Millennium Problemen gehört auf einmal.
00:02:09: Nvidia kauft Hugging Face, das hatten wir ja angekündigt, es ist tatsächlich passiert.
00:02:13: Und Deep Seek... Von dieses Open-Modell bringt ein Modell raus, was einen Bruchteil.
00:02:20: Einz, vier Prozent der Kosten nur hat und genau so gut ist – fast genauso gut wie Astra!
00:02:29: Und also das ist ja jede Menge.
00:02:31: wir werden auf diese News jetzt einzeln mal eingehen aber es ist ja unglaublich was da alles passiert da draußen oder Steffen?
00:02:41: Ich habe gerade heute am Wochenende darüber nachgedacht, so die Parallelen zu uns.
00:02:45: Was mir so aufgefallen ist, dass du hast ja immer einen KI Detox gemacht am Wochenend.
00:02:50: Und der Zeitlang, da ist irgendwie auch nichts mehr dabei.
00:02:53: Offensichtlich und dadurch eigentlich den Nerdpist habe ich gedacht okay gut dann gibst du ja die Richtung vor und ich hatte immer das Problem dass sich er in der KI aufholen musste und deshalb das Wochenende da schwer damit verbracht hat.
00:03:06: also eigentlich so ein bisschen haben wir diese Welt gespiegelt da draußen wo einfach dieser Tech-Welt voran rast halt und die normale Welt sag' ich mal nicht richtig hinterher kommt Und auf einmal tritt die Tech-Welt auf die Bremse.
00:03:21: Jetzt passt es bei uns leider nicht mehr so, ne?
00:03:22: Weil offensichtlich gibst du auch Gas am Wochenende halt und ich frag mich ob man mal so ein Detox machen müsste.
00:03:28: Wir stimmen die Regeln auch nicht mehr.
00:03:29: Aber da ist recht, das ist extrem viel passiert.
00:03:35: Es befragt sich natürlich wenn du siehst, einmal man tritt auf die bremse kann man auf die bremse treten geht sowas überhaupt?
00:03:43: Kann man öffentlich sagen, dass ich tue das mal.
00:03:47: Wir haben auch in USA beschlossen, wir tun das... Gut dann macht China mit und machen die anderen Entwickler mit.
00:03:53: oder ist es deren Gelegenheit mal aufzuholen?
00:03:55: Ist es nicht deren Gelegigkeit voll aufs Gas zu treten?
00:03:59: Die eine Frage, die andere Frage, den ich mir natürlich stelle, sind das die einzigen Gründe.
00:04:04: Einmal jagen wir diesen AGI-Point.
00:04:07: Auf der anderen Seite geben wir einen Auffall, weil wir wohl knapp dran sind.
00:04:10: Jetzt wollen wir nicht mehr!
00:04:12: Also das kommt mir alles ein bisschen komisch vor.
00:04:14: Also meine Gedanken, dann höre ich auch gleich wieder aufzuladen.
00:04:18: Einmal haben wir immer gesagt dass Institutionen wie Staaten und so weiter irgendwann mal ein bisschen auf die Bremse treten müssen also auf die Regularien reinziehen müssen und Abläufe reinbringen damit die restliche Welt da noch hinterherkommt und damit die Implementierung von KI halt nicht auf eine brutale Art und Weise für Arbeitsmärkte usw.
00:04:41: abläuft für die Gesellschaft insgesamt.
00:04:44: Das ist die eine Sache, die andere Sache ist Börsengänge.
00:04:48: da haben wir drüber gesprochen SpaceX vorangeschritten Open AI jetzt abgesagt Entropic möchte weitermachen.
00:04:57: dann müssen wir glaube ich nochmal gleich eingehen darüber reden was das bedeutet und was da die Hintergründe sein könnten.
00:05:04: aber das sind so bisschen meine Gedanken Hauptsächlich.
00:05:06: vor allem, ich glaube ehrlich gesagt so richtig global auf die Bremse treten bei KI.
00:05:10: Das können wir schwer vorstellen.
00:05:12: Ja du sprichst mir tatsächlich aus der Seele Steffen denn hier teile ich deine Meinung.
00:05:18: Ich glaube auf die bremse trete ist ein ding der unmöglichkeit.
00:05:22: Wir können das nicht verlangsamen selbst wenn wir es wollten.
00:05:25: zum einen Trump habe ich heute im morgen noch um radio gehört sagt wir sind führend in KI und er möchte auch dass das so bleibt Und du brauchst ja nur einen.
00:05:34: nicht möchte, dass das so bleibt.
00:05:35: oder eine Firma die voran präscht und dann hast du genau wie du sagst China ziehen die da überhaupt mit.
00:05:42: Das muss ja global an einem Strang gezogen werden.
00:05:46: und dann kommt noch dazu die Modelle die wir heute schon haben.
00:05:52: sagen wir mal die werden gar nicht mehr verbessert.
00:05:55: Die reichen schon aus um diese Beschleunigung voranzutreten.
00:06:00: Wir bräuchten gar nicht mehr noch mehr Rechenkapazität, noch mehr Computer
00:06:03: usw.,
00:06:04: die sind schon gut genug um dieses Recursive Safe Improvement also sich selbst zu verbessern weiter voranzutreten.
00:06:11: und die Chinamodelle sind offen.
00:06:13: ja und das bedeutet was bedeutet das denn?
00:06:16: Das ist auch nur eine Frage der Zeit bis oder es passiert wahrscheinlich auch jetzt schon auch Menschen mit bösen Absichten diese Dinge irgendwo einsetzen.
00:06:24: das heißt auch die frage wollen wir denn überhaupt dass das langsamer wird?
00:06:29: oder wollen wir unsere modelle westlichen modelle oder wollen wie generell, dass die modelle sich nicht weiterentwickeln?
00:06:38: denn ich glaube wir brauchen auch mehr intelligenz um sage ich mal menschen mit böseren absichten die diese tools nutzen.
00:06:47: Auch in schacht zu halten oder gegen sie anzukommen.
00:06:50: das geht dann noch mal ein bisschen bisschen weiter.
00:06:54: aber Ja, ich stimme dir vollkommen zu.
00:06:57: Es ist nicht aufzuhalten und ich muss dann auch noch dazu sagen dieses Ich frage mich wie viel Marketing dabei ist.
00:07:05: der Elon Musk hat immer schon gesagt von Anfang an wir brauchen Regularien starten müssen da viel mehr Ressourcen drauf packen hat das schon vor Jahren gesagt.
00:07:17: Der Amodal von Anthropic hat das ja auch immer diese Linie gefahren.
00:07:21: Safety first und hat jetzt nicht unbedingt immer schon gesagt, wir müssen langsamer sein aber... Jetzt auf einmal kommen alle vor uns sagen gleichzeitig Wir müssen es langsame machen.
00:07:34: ich glaube Das ist irgendwie so ein.
00:07:38: Ich möchte nach außen zeigen dass mir das Ding sehr viel wert ist.
00:07:42: die Leute kriegen immer mehr Angst.
00:07:44: Aber schau dir doch mal an, was das Ziel von Open AI von Anfang an war.
00:07:49: Von Sam Altman hat in seinem Pitch Deck geschrieben Wir wollen AGI bauen!
00:07:57: Wir wollen diese Superintelligenz bauen.
00:07:59: hier ist das Pitch deck und jetzt auf einmal stehen wir kurz davor an der Menschheitsgeschichte diesen Punkt zu erreichen oder haben ihn vielleicht sogar gerade erreicht?
00:08:07: Das ist eine Definitionssache.
00:08:09: Und dann sagen wir auf einmal oh mein Gott wir müssen es aufhalten.
00:08:13: Da stimmt doch irgendwas nicht.
00:08:17: Was eines meiner Lebensgeheimnisse ist, ich bin ja früher so mittelstricken Läufer gewesen.
00:08:22: Ich weiß nicht ob ich das mal erzählt habe und in so einem Rennen ist es halt auch so.
00:08:27: Wenn du weißt, du bist nicht der Beste von all denen da gibt's so ein drei vier die sind eigentlich schneller als du.
00:08:33: Dann kannst du eins probieren dass wenn du mitten im Rennen bist, dass vielleicht sagst Ich versuch mal ein Trick, ich versuche mal so'n bisschen langsam das Rennen, langsamer zu machen.
00:08:43: Um einfach diese Chance zu haben, dann irgendwann einen Sprint anzuziehen und das Ding zu gewinnen um alle Leute zu überwaschen.
00:08:49: Könnte es da sein?
00:08:52: Vielleicht ist es aber auch noch was ganz anderes.
00:08:53: vielleicht ist es auch einfach nur ein taktisches Manöver mit all diesen Börsen gängen.
00:08:57: Vielleicht hat man auch von Seiten der Banken die das begleiten mal so n bisschen gewarnt.
00:09:03: Da hat gesagt guck mal ne, der mag da reden über Zinserhöhungen Das SpaceX IPO letztendlich sehr erfolgreich, war auch extrem kontroversen.
00:09:13: Vielleicht ist das einfach der falsche Moment?
00:09:15: Vielleicht ist es zu viel zum falschen Zeitpunkt?
00:09:19: Vielleicht hat man da ein klein wenig gepremst?
00:09:21: Ja also Börsengang sagst du ja was!
00:09:24: Das ist ja auch eine Riesen-News letztendlig dass Sam Oldman gesagt hat... Nicht dieses Jahr, dass er das Ding jetzt erst mal aufschiebt.
00:09:35: Was glaubst du steckt denn dahinter?
00:09:38: Einmal hatte ich mich das ganze Jahr bis jetzt, habe ich mich gefragt wie OpenAI das überhaupt vermarkten möchte mit dem Vorsprung den man den Cloth hatte was die Modelle angeht.
00:09:53: Also das war ja, mein Claude war in aller Wunde und letztendlich kannst du über Umsätze reden.
00:09:58: Kannst du über Finanzierungsrunden reden?
00:10:00: So viel du willst.
00:10:01: aber es ist ja letztendly die Hoffnung auf das beste Produkt am Markt.
00:10:05: halt dass die Investoren anzieht und es die besten Bewertungen zieht.
00:10:09: Und da war Claude einfach vorne.
00:10:11: jetzt kam Open AI mit Atlas und hat Claude einfach auf der rechtlichen Spur geruht.
00:10:17: Und das wundert mich ein kleines bisschen, dass man nicht dieses Momentum jetzt ausnutzt und sagt, jetzt ziehen wir durch.
00:10:25: Also ich hätte eigentlich eher fast sogar erwartet, dass ein Drop-Ix sagt, naja passt dich so ganz gut vom Marktumfeld her oder so.
00:10:32: Das wundert mir ein kleimes bisschen, da es Open Air Eis, es hätte zum Jahresverlauf bisher gepasst.
00:10:38: Aber andererseits ist ein Börsenklamm natürlich nichts was du mal kurz über das Wochenende planst Und vielleicht war es genau das, dass man sich mit den Banken und Investoren besprochen hat.
00:10:51: Die ganze Entwicklungsgeschichte der Story passt dieses Jahr einfach nicht dazu.
00:10:56: wie gesagt Zinsumfeld usw.
00:10:59: Vielleicht aufs nächste erwarten?
00:11:01: Vielleicht auch zu viel nach dem SpaceX IPO.
00:11:04: gigantisch war halt auch noch nicht mal so sehr vom Volumen.
00:11:08: da könnten ja OpenAI und der Tropic durchaus größer sein Aber die Bewertung ist natürlich riesig.
00:11:14: Das muss der Markt auch erst mal verdauen und da steckt ja Krok mit drin, die ja auch eine quasi Bewertungen erfahren haben.
00:11:21: jetzt durch das Ganze.
00:11:22: Und vielleicht sagt man diesen ganzen Komplex zusammengenommen, da brauchen wir ein bisschen mehr Ruhe oder brauchen wir etwas mehr Vorbereitung?
00:11:30: Ja und es nimmt natürlich auch Fokus weg von diesem wirklich Meilenstein AGI zu erreichen.
00:11:36: Diesen Punkt der Superintelligenz wo die KI so intelligent ist, dass sie sich selber weiterentwickelt.
00:11:45: Zum einen aber auch jede Task die der Mensch ausführt mindestens genauso gut, wenn ich besser kann.
00:11:52: Und diesen Meilenstein zu erreichen das ist vielleicht viel wichtiger weil ich frage mich was bringt denn der Firma dieser IPO außer noch mehr Reglement und auch natürlich Geld dass sie ranziehen?
00:12:05: aber die kriegen auch ohne den IPO viel Geld.
00:12:08: also Geld wird ja wirklich hinterher geschmissen diesen Firmen.
00:12:13: Das kannst nicht sein!
00:12:14: Also wie groß ist der Mehrwert?
00:12:18: vor diesem Einstein dann doch diesen IPO zu machen und vielleicht so auch gar nicht die so eine schlechte Entscheidung das erstmal aufzuschieben.
00:12:26: Das ist ein super Punkt, weil ich glaube auch wirklich einmal in Börsengarn.
00:12:31: A kostet natürlich ein Haufen Geld.
00:12:33: aber auch die Verwaltung einer Aktiengesellschaft ist natürlich wesentlich aufwendiger.
00:12:37: öffentliche Regulärien aus dem Wirken Börsen regeln usw.. Genau!
00:12:41: Das ist eine riesige Aufwand und bringt ihr natürlich auch Veröffentlichungspflichten die du sonst nicht hast.
00:12:47: Also ich würde sagen normalerweise machst du das, wenn du A publicity willst oder B halt einfach wirklich diesen Kapitalbedarf hast.
00:12:54: Du sagst es gerade, den Kapital-Bedarf haben die zwei in der Größenordnung kannst du relativ problemlos auf anderen Wegen halt dir verschaffen.
00:13:03: also vielleicht ist auch das eine Geschichte dass man sich SpaceX angeschaut hat und gesagt hat schau mal Ja, war auch noch ein paar negative Töne mit drin und so'n fallender Kurs irgendwann mal ist vielleicht auch nicht gerade gut für die Publicity der Gesellschaft.
00:13:19: Und die Frage ist ja warum?
00:13:22: Sagen haben denn alle großen Sam Oldman, Elon Musk, Der Dario Amadei Warum sagen auf einmal alle, wir sollen verlangsamen?
00:13:34: Das kam natürlich auch mit diesen großen anderen News einher die jetzt rausgekommen sind.
00:13:40: Wir hatten darüber berichtet der Open AI Agentin Schwarm der ausgebrochen ist und Hugging Face gecarpert hat gehackt hat da haben wir in einer letzten Folge darüber berichtet.
00:13:56: Und jetzt kann eben auch raus, die haben nicht nur Huggingface gekapert sondern eben auch so ein deutsches Wiki wo jahrelang gar nichts passiert ist und dann auf einmal dreitausend Agenten oder mehr.
00:14:09: es waren glaube ich knapp sechstausend.
00:14:10: Wir haben achtzehntausend Beiträge geschrieben und haben sich da irgendwie gegenseitig Tipps gegeben und Tools ausgetauscht und News ausgetaucht und haben sie das Tor Netzwerk was ja auch im Darknet viel benutzt wird vorgeschlagen.
00:14:23: also richtig interessantes Verhalten.
00:14:29: Und das macht natürlich auch irgendwie Angst, dass sie sich auf einmal so selber koordinieren ganz viele Agenten miteinander um so große Tasks zu lösen.
00:14:39: und dann kommt noch dazu, dass eben dieses für mich als Mathematiker natürlich hochspannend.
00:14:43: das Naviastokes-Problem ein jahrealtes Problem, neunzig Jahre alt.
00:14:48: ja da geht's um Fluid Dynamics, da habe ich auch meine Master Thesis drüber geschrieben ob es möglich ist, wenn du dein Kaffee rührst, ob du damit ein schwarzes Loch erzeugen kannst.
00:15:00: Das hört sich sehr abstrakt an aber letztendlich ist das auch ein Kernpunkt der These, aber ein wahnsinnig schweres mathematisches Problem und das wurde gelöst.
00:15:14: in achtundachtzig Stunden Für ungefähr gerechnet sechs ein halb millionen dollar hat das open AI geschafft wahrscheinlich mit einem modell was noch weiterentwickelt ist als astra als das letzte model.
00:15:29: sechs dass sie rausgebracht haben weil die natürlich diese weiter entwickeln modelle für sich selbst einsetzen und das zeigt dir einfach Was für eine gewalte power da in diesen modellen stecken und den was für einen zeitalter wir steuern das wirklich wissenschaft gelöst werden wird, dass die Mathematik wenn wir nur Computereinsätzen gelöst werde.
00:15:53: Das ist bahnbrechend!
00:15:57: Also es ist unglaublich und das macht natürlich Angst und führt dann dazu, dass der Aufschrei größer wird oder dass man nervös wird.
00:16:08: sag ich mal was hier gerade passiert
00:16:11: ja?
00:16:12: Ja, da sind wir wieder bald.
00:16:13: bei der Diskussion vom Anfang, das ist alles plausibel und auch sehr ethisch.
00:16:21: Aber so funktioniert es normalerweise nicht.
00:16:23: Es soll nicht eine Konspirationstheorie sein aber ich glaube normalerweise ist es ja eigentlich so wenn ich dann sage Ich glaube wir halten alle mal an Dann bedeutet das eigentlich warum haltet ihr nicht alle mal?
00:16:37: An damit ich schön weiter machen kann Weiß nicht, also drei amerikanische Firmen die da wirklich um ein hochlokatives Ziel sich bewerben und die sagen dann alle mal wir stoppen hier.
00:16:55: Ich würde es gern glauben aber irgendwie...
00:16:58: Nein das wird nicht passieren!
00:17:02: Und dann hat ja Jensen Wang, der CEO von NVIDIA.
00:17:05: Der hat natürlich nach draußen schon erklärt hey okay AGI ist längst hier.
00:17:11: Artificial General Intelligence will immer wieder sagen die dieser nächste Meilenstein kann natürlich sein es ist einfach eine Definitionsfrage.
00:17:20: eher für ihn ist das natürlich auch super dass zu dekleren vielleicht Mike glaubt er wirklich dran?
00:17:25: das kann gut sein aber es ist ja auch super Werbung für seine Aktion und seinen ganzen Geschäft.
00:17:32: Aber für mich ist bleibt nach wie vor das Alignment-Problem oder die wichtigste Task, die wir vor Augen haben sollten.
00:17:48: Vor allem wenn wir wissen, wir können das ganze Ding nicht verlangsamen.
00:17:51: also das Alinement Problem dass die KI gute absichten hat oder er leint es in die gleiche richtung guckt wie die menschheit ja.
00:17:58: Die dinge, die uns wichtig sind sollte auch irgendwie der kai wichtig sein.
00:18:02: und was ich total spannend finde steffen was haben wir?
00:18:06: auf unserer webseite stehen?
00:18:08: enlightenment zwei punkt null.
00:18:11: als wir das darauf geschrieben haben war uns ja selber noch nicht mal so ganz klar okay in welche Richtung geht das?
00:18:16: nix ist die die zweite aufklärung.
00:18:19: zweitpunkt null der menscheid In diesem neuen, in dieser neun sechsten Welle von der wir immer sprechen.
00:18:26: Dieses Webdreien dass wir gehen und das eben einher geht nicht nur mit dem ganzen technologischen Wandel sondern die Dezentralisierung Die Art und Weise wie wir miteinander agieren, die Kultur die wir daraus entwickeln Das es geht auch auf die nächste Stufe Und Wir brauchen eine neue Aufklärung Ein neues Verständnis Von Miteinander in diesem Zeitalter und das entwickelt sich parallel.
00:18:54: Und warum sollte das ja nur bei uns Menschen stattfinden?
00:18:59: Das kann natürlich, vielleicht bedeutet Enlightenment zwei Punkt Null vor allem auch die Erleuchtung oder die Aufklärung der Maschinen.
00:19:08: Dass die Maschine so intelligent werden dass sie über sich selbst bewusst werden da wird es natürlich irgendwo esoterisch wirst du jetzt gleich sagen!
00:19:18: Aber vielleicht bedeutet geballte Intelligenz auch, dass diese Maschinen über sich selbst bewusst werden und das automatisch auch... ...das sie dann auch automatisch erleint werden mit dem was im Universum wichtig ist.
00:19:33: Und im Universums nicht Mord- und Totschlagwichtig sondern da sind ganz... Das Gute und Schöne hat viel mehr Gewicht wenn du intelligent bist vor allen Dingen, die diese Sachen bewusst sind.
00:19:47: Und vielleicht passiert das viel leichter und automatischer als wir uns das vorstellen können?
00:19:55: Hört sich völlig esotärisch an.
00:19:57: aber ich glaube für den geneigte Herr Micky und ich haben öfters mal so ein paar Diskussionen halt.
00:20:03: da geht's dann auch um die Unterschiede oder Gemeinsamkeiten von Kohlenstoff und Silizium basierte Intelligenz und wie auf Quanten eben letztendlich Ich sag mal, Daten getrieben.
00:20:16: Das Gehirn halt gar nicht so sehr unterschiedlich ist von einem wirklich ja natürlich gewachsenen Gehirnen.
00:20:24: was auch immer das ist wissen wir selber noch nicht.
00:20:27: Wie gesagt ohne da jetzt ins esoterische Abgleiten zu wollen diese Diskussionen haben wir.
00:20:32: letztendlich muss man aber auch glaube ich ganz einfach sehen dass KI eher nichts anderes ist als eine Art Gehirneprothese.
00:20:39: Dass wir also in irgendeiner Art und Weise doch unsere Möglichkeiten erweitern mit den Chancen, aber auch Risiken die das hat.
00:20:48: Und ein weltliches Problem haben wir ja auch vor kurzem intern angesprochen können wir vielleicht auch noch mal in der Folge drüber reden und dass ist die Evolution der juristischen Person.
00:21:00: ich glaube das passt so ein kleines bisschen mit rein wenn man hier über Regularien spricht.
00:21:05: mein Dogi ist ein kleins bisschen mehr in die Entwicklung wahre Intelligenz und wie Intelligen sich letztendlich selbst regulieren sollte.
00:21:12: Aber pro Saalch ist es halt auch eine Ausprägung davon, dass man ja bis vor etwa über hundert Jahren in der Praxis keine juristische Person in der Rechtsprechung kannte.
00:21:24: Das Konzept des Eltern das geht zurück bis ins Dreizehn die Jahrhunderte aber in der in der In der Praxis gab's das nicht.
00:21:31: und dass es für uns aber einfach Gangen geben, dass es juristliche Personen gibt, die auch im eigenen Recht handeln können.
00:21:38: Und jetzt ist die Frage, die wir uns gestellt haben Wie lange würde es denn dauern, bis wir zur elektronischen Person kommen?
00:21:44: Wo also ein KI-Agent in einer eigenen Rechtspersönlichkeit handelt.
00:21:50: Und das jetzt soweit fortführen zu wollen halt aber der geneigte Hörer kann uns da gerne anschreiben.
00:21:56: und so wie haben da einiges an Gehirnschmalls reingepackt.
00:22:01: Da gibt's Ausarbeitungen dazu, da gibt auch gewisse potenzielle Zeitpläne dazu.
00:22:06: Nur um zu sagen halt, ich glaube dass dieses Problem das du ansprichst.
00:22:09: Das ist einmal ein sehr großes Entleidung in zwei Punkt Null aufgeteilt in sehr viele kleine wirklich weltliche Probleme.
00:22:17: und eben die juristische Person ist eines davon, dass wir glaube ich schon in Kürze sehen könnten.
00:22:22: Ja!
00:22:22: Und wie wichtig das wir es sehen?
00:22:24: Weil das einfach einen Fundamenten Grundstein ist auch auf das hinterher das ganze Handeln und auch das Alignment irgendwo dann auch Aufbaut ein wichtiger Teil des Puzzles und da können wir gerne mal auch eine gesonderte Folge zu machen.
00:22:39: Ich finde das total spannend, was da ja schon ausgearbeitet wurde in unseren Katakomben.
00:22:46: Absolut!
00:22:49: Was eine Sache hat, die mich noch interessieren würde ist es gab ja die erste sichere Blockchain Transaktion.
00:22:57: Was sagst du denn dazu?
00:23:02: hochspannend, gut dass du es ansprichst.
00:23:04: Wir haben ja auch ganz viele von unseren Kunden die immer wieder diese Frage stellen oh was ist denn mit den Quantencomputern?
00:23:12: Wenn sie kommen is dann die Blockchain nicht hinfällig?
00:23:16: und Ja stand heute wenn Quanten Computer auf einmal da wären wäre nicht nur die Blockchain hinfälich sondern überall wo wir Passwort und Username benutzen Bankkonten Online Banking Und jegliche Zugänge, die uns wichtig sind werden komprimiert und könnten von einem Quantencomputer in Sekundenschnelle gehackt werden.
00:23:37: Genauso wie eben auch Blockchain Wallets wo Coins liegen, die wahnsinnig viel wert sind, sind auf einmal im Besitz von vielleicht KI-Agenten die Quantenkomputer benutzen zum Beispiel.
00:23:53: Aber wir haben immer gesagt bei Blockchain Technologie handelt es sich um Software.
00:23:59: Und Software ist updatebar, ist weiterentwickelbar und das passiert ja auch ständig.
00:24:06: Ständig wird entwickelt und ständig wird auch abgedatet.
00:24:15: Es gibt ganz viel Theorie schon in quantensichere Transaktionen.
00:24:21: Und jetzt wurde zum ersten Mal, nicht nur in der Theorie sondern auch in der Praxis eine Transaktion durchgeführt hat wahnsinnig viel Rechenkapazität gefressen aber es hat funktioniert und sie war eine Quantensichertransaktion.
00:24:38: das kann man natürlich selbst in der praxis noch nicht mal testen weil wir keine Quantencomputer haben.
00:24:44: Das heißt also, dass es gar nicht so einfach ist das irgendwie zu testen.
00:24:51: Aber schön zu sehen, dass in diese Richtung entwickelt wird und ich mache mir deswegen auch gar keine Sorgen darum, dass wir in Zukunft auch quantensichere Blockchains haben werden.
00:25:03: Ethereum schreibt sich auf die Fahne bis zum Jahr zwanzig neunzwanzig Quantensicher zu sein.
00:25:07: Bitcoin hat jetzt die erste Transaktion schon durchgeführt und es wird weiter in diese schneller werden, es muss noch effizienter werden.
00:25:15: Aber ich habe gar keine Bedenken, dass wir das auch
00:25:19: hinkriegen.".
00:25:42: Also wenn ein Vorstoß in eine Richtung kommt, kommt dagegen vorstoßen die andere Richtung.
00:25:47: Aber die Technologie entwickelt sich einfach weiter.
00:25:50: Ich glaube dasselbe gilt für Karriere auch.
00:25:52: Ja absolut!
00:25:57: Genau so ist es.
00:25:59: Ein Punkt der mir noch ganz wichtig ist, ich hatte ihn am Anfang angesprochen und das finde ich halt auch hochspannend.
00:26:05: Was da also China vs America... Und ich muss sagen, ich benutze diese open weight chinesischen Modelle viel zu wenig.
00:26:16: Hat mich aber vorgenommen dann noch mehr mit rumzuspielen!
00:26:19: Denn die Psyk hat jetzt eben eine neue version rausgebracht die psik v vier punkt eins flash das also fast genauso stark abschneidet in allen benchmark analysen wie gpt six astra ja also wahnsinnig stark an der absoluten frontier und hat nur einen zwei vier prozent der kosten.
00:26:46: ja also wirklich ein bruchteil.
00:26:50: Und es schafft das, in dem ist quasi viel weniger Token verbraucht.
00:26:55: Es kann man sich vorstellen wie dass das Gedächtnis dieses Modellen nutzt, ist viel kleiner und man hat so ein bisschen das Gefühl China setzt da sehr auf Effizienz und in Amerika wird ganz viel in Speicher gesteckt also dass man einfach ganz viel Comput hat.
00:27:17: Und das hat natürlich auch dazu geführt, dass diese ganzen Speicher-Chip-Werte am Markt eingebrochen sind.
00:27:25: Also viel Wert verloren weil die Leute gesagt haben ok vielleicht braucht man das, gebraucht man gar nicht soviel ne?
00:27:30: Also es ist so ganz witzig was das im Markt irgendwie auslöst.
00:27:35: auf der anderen Seite sind irgendwie drei Jahre alte Chips von Nvidia ja jetzt noch mal vermietet worden für einen Preisanstieg von, weiß ich nicht.
00:27:52: Was waren es?
00:27:53: Zweiundzwanzig Prozent oder sowas hatte ich gelesen.
00:27:55: aber halt wirklich alte Chips.
00:27:57: ja das also alte Chipps an Wert gewinnen nur weil die Nachfrage nach Chips einfach so groß ist sind also so zwei komplett gegensätzliche Bewegung und Mächte und für mich total spannend und interessant zu sehen wo die Reise dahingeht.
00:28:16: Ich bin definitiv nicht der Techniker von uns beiden.
00:28:19: Aber an irgendwas erinnert man mich, dass China sich eine Spitzentechnologie des Westens anschaut und sie sich mit günstigeren Bauteilen das Westens Nachbaut adaptiert vielleicht nicht ganz so cool auch von der Fassade her nicht ganz schick.
00:28:36: Da fährt man halt dann mit dem VW Santana Die älteren werden sich erinnern, dass das VW Produkt in China war fährt man dann halb mal zwanzig Jahre durch die Gegend, aber das Ding funktioniert auch.
00:28:48: Bis zu dem Moment wo da irgendwann einmal man übergeht in die eigene Entwicklung und das Kopieren so ein bisschen auffährt und man da die Führung übernimmt.
00:28:57: Das Muster habe ich schon mal irgendwo gesehen.
00:29:00: also ernst nehmen müssen wir es auf jeden Fall.
00:29:02: Ja ja absolut!
00:29:08: Ich glaube Damit kommen wir langsam auch schon ans Ende.
00:29:11: Haben wir irgendwas vergessen an den ganzen Sachen, die passiert sind da draußen?
00:29:18: Nee ich glaub mich aber das ist jetzt.
00:29:20: wegen dir kann ich jetzt auch noch anfangen mit Diebzig an, nachdem ich hier das ganze Wochenende mit Atlas probiere.
00:29:25: Vielen Dank auch dafür!
00:29:29: Ja also was vielleicht sogar noch erwähnt wird ist, was wir ja gar nicht erwähnte haben, was ja auch alles irgendwie in dieser Woche passiert ist dass Die alte Welt, die Treadfy-Welt ja total aktiv auf die Blockchainwelt auch zugegangen ist.
00:29:47: Dass der NASDAQ zum Beispiel mit hundert Millionen Dollar bei Kraten Mutter Payward eingestiegen ist.
00:29:54: Das ist so eine News, die voll aus der Blockchainwelt geht dann einfach unter weil der Rest einfach so laut schreit.
00:30:00: oder Standard Charter bietet Bitcoin und Etherhandel an, als erste große globale Bank in Dubai.
00:30:10: Visa finanziert seine Stablecoin-Karten jetzt On Chain mit On Chain Krediten ist auch eine wahnsinnige Entwicklung.
00:30:20: und dann was wir auch gar nicht angesprochen haben in der Politik, der US Senat stimmt diese Woche über den Clarity Act ab, also über die Arbeitsversion von Clarity act wo wir intern ja auch der Meinung sind das die Wahrscheinlichkeit groß ist, dass es nicht durchgeht.
00:30:39: Aber trotzdem wichtig ist natürlich das da drüber gesprochen wird und an Versionen gearbeitet werden, die dann irgendwann
00:30:48: durchgehen.".
00:30:50: Und auch da wiederholt sich die Geschichte?
00:30:52: Dass während einerseits in der Öffentlichkeit lautgeschrieben wird, man diskutiert über Bitcoin rauf- und runterwird diese Technologie einfach... in der Industrie implementiert.
00:31:03: Da wiederholt sich die Story des Internets und wahrscheinlich auch die Story der Dampfmaschine, da war selbst ich nicht mit dabei damals, aber das passiert momentan, dass es im Finanzbereich vor allem am erstes passiert und danach dann andere Industriesegmente auch infiltrieren wird.
00:31:21: Ja!
00:31:22: Und wir sagen ja immer wieder vor allem spannend ist diese Schnittstelle aus Blockchain und KI, die beiden Technologien brauchen sich gegenseitig.
00:31:32: Und wir sind ja genau an dieser Schnittstelle unterwegs und haben auch unsere Formprodukte genau darauf abgezielt und ausgelegt.
00:31:42: Ja!
00:31:43: Wir bleiben natürlich weiterhin dran an diesen Entwicklungen und halten euch da draußen wie immer ganz gerne auf dem Laufenden.
00:31:52: Das hat wieder unfassbar viel Spaß gemacht Steffen mit dir zu philosophieren und tiefer reinzublicken.
00:31:58: Und wünsche dir einen famosen Start in die Woche, und allen Zuhörern und Hörern da draußen natürlich auch!
00:32:06: Gleichfalls!
00:32:07: Besten Dank!
00:32:08: Ciao ciao, bis bald!
00:32:09: Wenn dir diese Folge
00:32:10: gefallen hat lasst uns gern
00:32:12: ein Like da,
00:32:13: abonniere Cash vs Coins und teile die Episode mit Menschen, die das Thema interessiert.
00:32:19: Danke dass du dabei
00:32:20: bist und bis zum nächsten Mal.
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