#46 Rechenzentren im All: Warum der KI auf der Erde der Strom ausgeht | Cash vs Coins

165 Milliarden Dollar für ein einziges Rechenzentrum und kein Stromanschluss: Die teuerste Baustelle der KI

Shownotes

165 Milliarden Dollar für ein einziges Rechenzentrum und kein Stromanschluss: Die teuerste Baustelle der KI. Chips, Geld und Mieter sind da. Was fehlt, ist die Genehmigung für den Strom.

In dieser Cash vs Coins-Erklärfolge zeigen Miki Geike und Steffen Fuchs, warum Strom die eigentliche Engstelle der künstlichen Intelligenz ist. Alle Rechenzentren der Welt verbrauchten 2024 rund 415 Terawattstunden, bis 2030 soll sich das auf fast 1.000 verdoppeln. Das ist ungefähr der Jahresstromverbrauch von Deutschland und Frankreich zusammen.

Deshalb testet Google mit Project Suncatcher Rechenzentren im All: ein Satellit von der Größe eines Kühlschranks, vier KI-Chips, ein Kilowatt Leistung, so viel wie ein Föhn. Wir haben die Folge kurz vor dem Start aufgenommen, seit dem 1. Oktober ist der Satellit im Orbit.

Dazu: Steffen ordnet ein, warum das trotzdem nur drei bis vier Prozent der Weltstromproduktion sind und wer der größte einzelne Stromverbraucher der Welt ist. Miki erklärt, warum die Kühlung im All schwieriger ist als gedacht und warum Bitcoin-Miner mit ihren Stromverträgen für KI-Konzerne interessant geworden sind.

Transparenzhinweis: Der Publikumsfonds, den wir mit dem Bankhaus Bauer beraten, hält Aktien von Alphabet (Google) und Oracle sowie von mehreren börsennotierten Bitcoin-Minern. Das ist keine Anlageempfehlung.

Warum es ohne deutlich mehr Strom keine KI-Zukunft gibt, das hörst du in dieser Folge von Cash vs Coins.

🔑 Fünf Kernpunkte: • Rechenzentren verbrauchten 2024 rund 415 Terawattstunden Strom, bis 2030 fast 1.000. • 165 Milliarden Dollar für ein Rechenzentrum, und es fehlt die Genehmigung für den Strom. • Google testet mit Project Suncatcher vier KI-Chips im Orbit, Leistung: ein Föhn. • 1950 erzeugte die ganze Welt so viel Strom, wie Rechenzentren heute verbrauchen. • Börsennotierte Bitcoin-Miner halten KI-Verträge über geschätzt 70 bis 100 Milliarden Dollar.

💬 Zitate aus der Episode: • „Alles ist da. Chips sind da. Geld ist da. Mieter ist da. Und was fehlt? Die Genehmigung für den Strom.“ • „Was heute alle Datenzentren der Welt verbrauchen, war 1950 die gesamte Weltstromproduktion.“ • „Entweder du bist im Schatten, dann ist es super kalt. Oder du bist in der Sonne, dann hast du Energie und rechnest.“ • „Erst wenn du nirgendwo auf der Welt mehr ein Kraftwerk genehmigt bekommst, wirst du mit Nachdruck in den Weltraum gehen.“ • „Es wird nicht ohne deutlich, deutlich mehr Strom in der Zukunft gehen.“

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⚠️ Disclaimer: Die Inhalte dieses Podcasts dienen rein zu Informationszwecken und geben ausschließlich die persönliche Meinung der Hosts wieder. Sie stellen weder eine Anlageberatung noch eine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten oder sonstigen Anlageprodukten dar. Bitte ziehen Sie vor jeder Investitionsentscheidung einen zugelassenen Finanzberater hinzu.

00:00 Intro 00:40 Begrüßung: Warum Google einen Kühlschrank ins All schießt 01:55 Google geht der Strom aus 02:39 Steffen: Strom wird zum großen Kostenblock der KI 03:55 415 Terawattstunden, bis 2030 fast 1.000 05:01 China drückt beim Strom aufs Gas 06:20 Steffen: Nur drei bis vier Prozent der Weltstromproduktion 08:27 Der größte Stromverbraucher der Welt ist kein KI-Konzern 10:05 165 Milliarden Dollar und keine Genehmigung für den Strom 11:07 Steffen: Genehmigungen sind der Engpass, auch in Deutschland 12:17 Project Suncatcher: vier Chips, ein Kilowatt, ein Föhn 13:38 Steffen: Dieselbe Hürde wie bei der Kernfusion 14:58 Achtmal so viel Solarstrom, aber die Kühlung bremst 16:29 Steffen: Der Weltraum bekommt seine eigene Ökonomie 17:19 Ein Gigawatt Windpark gegen acht Gigawatt KI-Campus 18:24 Steffen: Wer bekommt den knappen Strom? 19:18 Was neben dem Preis zählen sollte 21:54 Steffen: Die Chance für Deutschland 24:35 Bitcoin-Miner als Stromlieferanten der KI 26:28 Verabschiedung

🎙️ Über die Moderatoren: Michael Geike ist Unternehmer und Blockchain-Spezialist. Er hat am Imperial College in London Mathematik studiert. Nach seiner langjährigen Tätigkeit als Derivatehändler bei JP Morgan in London hat er bei Zalando Teams von Datenwissenschaftlern aufgebaut, um KI- und algorithmusbasierte Bezahlsysteme zu optimieren. Er arbeitet seit über einem Jahrzehnt mit Distributed Ledger Technologien. Im Laufe seiner Karriere war er an mehreren Firmengründungen im Bereich Blockchain-Technologien beteiligt, unter anderem im Jahr 2013, als die erste börsengelistete Firma in Europa gegründet wurde, die sich exklusiv mit dem Thema Kryptowährungen und Mining beschäftigte. In seiner letzten Funktion war er CEO der börsengelisteten Advanced Blockchain AG, die er mit 230 Mitarbeitern, bestehend aus Mathematikern, Forschern und Blockchain-Entwicklern aufbaute und ebenfalls im Jahre 2017 mitgründete. Michael ist einer der wenigen Blockchain-Pioniere der ersten Stunde. Er besitzt nach wie vor Bitcoin aus frühen Mining-Zeiten 2013 und Ether aus dem Public Sale von 2014, die er bis heute nicht verkauft hat. Er verfolgt eine klare langfristige Vision. Diese Vision macht er heute Anlegern mit Fonds-Produkten der 21 Oaks Capital GmbH zugänglich und berät Großkonzerne, ihre Geschäftsmodelle im Zeitalter der Dezentralisierung zu optimieren.

Steffen Fuchs ist Makrostratege und Finanzmarktexperte mit über 30 Jahren Erfahrung an den globalen Kapitalmärkten. Er begann im Economics Research der UBS und war später in führenden Positionen im institutionellen Aktiengeschäft bei UBS und Deutscher Bank tätig. Zuletzt verantwortete er als Managing Director das gesamte institutionelle Aktienkundengeschäft der Deutschen Bank in Europa. Steffen hat in seiner Karriere hunderte Vorstände, CIOs und Fondsmanager beraten und gilt als jemand, der nicht nur Märkte beobachtet, sondern deren Dynamik im Kern versteht. Er ist ein Mann der Zahlen und Daten, gleichzeitig aber ein Denker mit dem Blick fürs große Ganze. Seine Stärke liegt darin, langfristige Entwicklungen früh zu erkennen, bevor sie in den Kursen sichtbar werden. Seit 2016 ist er selbständiger Unternehmer und Autor. Bei 21 Oaks Capital verantwortet er die Makrostrategie und ordnet technologische Umbrüche wie KI, Automatisierung und Blockchain in ihren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Kontext ein.

🌏 Über 21 Oaks Capital: 21 Oaks Capital ist eine auf Blockchain-Technologie spezialisierte Anlageberatungsgesellschaft mit Sitz in Düsseldorf. Das Produktportfolio des Unternehmens reicht von verschiedenen Arten von Investmentfonds bis hin zu Beratungsleistungen für kleine und mittelständische Unternehmen in allen Fragen rund um Distributed-Ledger-Technologien. 21 Oaks Capital ist davon überzeugt, dass zukünftige Geschäftsmodelle zunehmend auf Dezentralisierung setzen werden. Wenn Sie neugierig sind, wie eine solche Zukunft aussehen könnte, kontaktieren Sie uns gerne unter: info@21-oaks.com

📈 Über den Fonds: Zur Erreichung des Anlagezieles investiert der Fonds in Aktien von Unternehmen, die maßgeblich von den Entwicklungen in den Bereichen Künstliche Intelligenz (AI) und Blockchain-Technologie profitieren. Zusätzlich investiert der Fonds in Kryptowährungszertifikate und damit verbundene Vermögenswerte, um das Potenzial dieser innovativen Anlageklasse zu nutzen. Mehr Infos hier: https://21-oaks.com/de/fonds

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Transkript anzeigen

00:00:00: Tamgugl schießt ja einen Kühlschrank ins Weltall.

00:00:04: Also, also, hundertfünfundsechzig Milliarden Dollar für ein einziges Rechenzentrum!

00:00:08: Alles ist da, Chips sind da, Geld ist da.

00:00:10: Nita ist da.

00:00:11: und was fehlt?

00:00:12: Die Genehmigung für den Strom,

00:00:13: ne?!

00:00:15: Ganz grob das, was heute alle Datenzentren der Welt verbrauchen war in neunzehntfünftig die gesamte Weltstromproduktion.

00:00:22: Es wird nicht ohne deutlich mehr Strom in der Zukunft gehen.

00:00:34: Diese Folge dient ausschließlich der Information und Unterhaltung.

00:00:38: Sie stellt keine Anlageberatung und keine Kauchempfehlung dar.

00:00:42: Herzlich willkommen bei Cash vs Coins!

00:00:45: Ich bin Mickey, neben mir sitzt Steffen.

00:00:47: und heute erklären wir warum Strom die eigentliche Engstelle der künstlichen Intelligenz ist?

00:00:53: Warum Google deshalb ins Ei geht und was Bitcoin meiner damit zu tun

00:00:58: haben?!

00:00:59: Ja, denn am ersten Oktober schießt Google tatsächlich einen Kühlschrank ins All wenn man so will.

00:01:05: Darin sind vier KI-Chips und Solarzellen die einen Kilowatt liefern also viel wie ein Föhn ungefähr.

00:01:13: Und warum macht das einer der wertvollsten Konzerne der Welt?

00:01:18: Weil ihm natürlich auf der Erde der Strom ausgeht und Das ist eben keine Metapher.

00:01:24: da wollen wir heute drüber sprechen.

00:01:27: Vorweg wie immer kurzer Transparenzhinweis.

00:01:29: in unserem Usage vorhalten wir natürlich auch Aktien, die genau sich um dieses Thema drehen.

00:01:38: Bitcoinminer als eben auch große KI-Produzenten.

00:01:43: nur das vorweg keine Anlageberatung.

00:01:45: wie immer wollen wir nur spannende Diskussion führen oder Steffen?

00:01:50: Hallo zu dir!

00:01:51: Wie geht es dir?

00:01:52: Ja, wir gehen ganz gut.

00:01:54: Vielen Dank für den Intro und wird sicherlich ein super spannendes Thema.

00:01:58: Google geht der Strom aus und geht deswegen ins All.

00:02:06: Strom ist hier ein zentraler Treiber, immer schon gewesen also Energie generell für Produktivität, über das wir auch gerne sprechen.

00:02:19: Hier auf der Erde wird es immer schwieriger.

00:02:23: Es ist endlich, wir haben ja schon gesprochen, WeltEYE bietet wunderbare viele Möglichkeiten auch Strom zu erzeugen.

00:02:30: Da oben auch direkt zu rechnen.

00:02:32: also das sind ja wieder, da sind wir auch direkt wieder bei neuen Geschäftsmodellen.

00:02:37: oder wie ist dein Blick auf die ganze Sache?

00:02:41: Ja, Stromverbrauch, Strompreise.

00:02:43: Das ist in aller Munde.

00:02:44: Ich muss nur an meine eigene Stromrechnung denken.

00:02:47: ich dachte dann bis jetzt dass ich der weltgrößte Konsument bin wenn ich immer eine Jahresabrechnung ansehe, aber es scheint nicht so zu sein.

00:02:54: Wir haben gerade Antropic-Zahlen für das geplante IPO geliegt bekommen und auch darin wird sehr klar, dass mit knapp acht Milliarden Dollar die Stromkosten, die Antropic halt zutragen hat, ein ganz wesentlicher Teil der operativen Kosten sind.

00:03:12: Und das wird natürlich wachsen!

00:03:13: Naja jetzt musst du für so'n Geschäft und dann lad dich fragen okay ist das vertretbar?

00:03:18: Ist das

00:03:18: tragbar?!

00:03:19: Ich nehme die Sichtweise, dass dieser KI-Sektor KI Blockchain Automatisierung das der die Weltproduktivität auf ein anderes Level heben wird.

00:03:30: Da unsere Demografie das Wachstum nicht beitragen kann.

00:03:33: in Zukunft muss das Produkt über Produktivität kommen und ganz ehrlich automatisieren.

00:03:39: diese Zukunftstechnologien Das ist die beste Wette die wir haben also Sollen die den strom halt auch haben.

00:03:45: das ist jetzt sehr kapitalistische sichtweise.

00:03:47: aber ich glaube wir hängen wirtschaftlich einfach davon ab dass die produktiv tiefsten Unternehmen eben halt auch zugriff auf diese ressourcen bekommen.

00:03:58: Ja, ich seh das ganz genauso wie du es ja.

00:04:02: Ein sehr sensibles Thema hier bei uns im Westen, in Amerika definitiv.

00:04:06: Aber bei uns in Europa auch um das für die Zuhörerinnen und Hörern mal einzuordnen alle Rechenzentren der Welt verbrauchten zwanzig vierundzwanzig vierhundert fünfzehn Terawattstunden Strom.

00:04:18: Und dass soll sich halt bis zwanzich dreißig verdoppeln auf fast tausend terawatt Stunden.

00:04:24: Das ist ungefähr so viel wie der gesamte Jahresstrom Verbrauch von Deutschland und Frankreich zusammen.

00:04:30: also Es geht hier nicht um ein bisschen Strom.

00:04:32: Diese Rechenzentren brauchen wahnsinnig viel Strom, deswegen streuben sich da auch so viele dagegen und ist auch ein Grund warum jetzt diese ganzen KI-Unternehmen angefangen haben in Atomkraftwerke zu investieren und in alle Techniken zu investiren die Strom erzeugen und eben auch diese Experimente machen diesen Kühlschrank jetzt alles schießen, um zu schauen was können wir da oben alles Neues an Infrastruktur aufsetzen.

00:05:05: Und das Witzige ist ja während hier durch Tausende Genehmigungen geht und Prozesse und demokratischer Prozess ist irgendwo auch die Menschen natürlich auch ein Mitspracherecht haben.

00:05:17: wo die Reise hingehen soll wird in China längst voll aufs gras gedrückt.

00:05:23: die produzieren längst den den den meisten strom auf der ganzen welt.

00:05:26: ich habe irgendwo ein scharf gesehen.

00:05:27: ich hab ihn leider nicht zur hand sonst würde ich mir auch einen blenden.

00:05:32: aber die Nicht nur dass sie jetzt den meisten stroom erzeugen die brauchen natürlich auch wahnsinnig viel.

00:05:38: die sind ja die die werkbank der welt aber die haben auch den mit abstand steilste koval.

00:05:44: so Das wachstum des stromerzeugens ist auch absolut am schnellsten von allen Ländern.

00:05:54: Ja, und das ist notwendig!

00:05:56: Ich stimme dir zu... Das is die Zukunft.

00:06:00: Diese Technologie kann so wertvoll sein für uns.

00:06:03: Denken wir noch mal an die ganzen positiven Sachen KI.

00:06:09: Kann alle Krankheiten heilen?

00:06:11: Kann Wohlstand überall schaffen?

00:06:12: Kann Global Warming lösen?

00:06:15: Und und und und kann die Wissenschaft unfassbar voranbringen und dazu braucht es aber Strom.

00:06:20: Das ist einfach essentiell.

00:06:23: Ja, um das Ganze glaube ich mal ein bisschen einzuordnen.

00:06:26: Ich meine die Prognosen für das Wachstum an Stromverbrauch durch Datenzentren geht davon aus dass wir bis zu den Dreizig etwa eine Verdoppelung haben werden auf ganz grob eintausend Terawatt Stunden.

00:06:41: Also Verdopplung ist ja schonmal ein Wort für eine Zahl, die relativ groß ist.

00:06:47: auch nur etwa drei bis vier Prozent der Weltstromproduktion.

00:06:52: Und jetzt muss man ja sehen, dass diese Stromproduktion sich so aus den Fünfzigerjahren hat die sich alle zehn Jahre in etwa verdoppelt haben, kam aber in neunzehntfünfzig von Größenordnung und von etwa fünfhundert Terawattstunden also ganz grob das was heute alle Datenzentren der Welt verbrauchen war ein Neunzehnfünftig die gesamte Welt Stromproduktion.

00:07:13: Heute sind es ungefähr Einen dreißig Tausend Kilowatt Stunden halt im Jahr.

00:07:20: Warum ist es so stark gestiegen?

00:07:21: Gut, wie alles wirtschaften das wir tun.

00:07:24: Es steigt aus zwei Gründen zum einen weil die Weltbevölkerung sehr stark angestiegen ist und mehr Menschen brauchen mehr Strom.

00:07:31: Zum anderen Produktivität oder Industrialisierung.

00:07:34: Automatisierungen sind sehr stark angestiegen und auch das führt zu mehr Stromverbrauch.

00:07:39: Jetzt haben wir eine Entwicklung in der Zukunft wo wir wissen In den vergangenen Jahren gibt's ein Peak der Weltbevolk.

00:07:44: Das heißt, da haben wir eine natürliche Grenze des Zuwachsens an Stromverbrauch.

00:07:49: Wenn wir aber weiter Wirtschaftswachstum haben wollen, müssen wir die Produktivität steigern.

00:07:53: Das braucht wieder mehr Strom.

00:07:55: Also haben wir einerseits eine natürlichen Grenze andererseits Produktivitäten.

00:07:58: und dann bin ich zurück zu meinem Argument vor ein paar Minuten Wir müssen den Strombedarf, den produktiven Sektoren haben.

00:08:10: den müssen wir denen auch letztendlich zugestehen, sonst bekommen wir kein Wirtschaftswachstum mehr.

00:08:15: Und jetzt ist natürlich die Frage das ganze muss gesellschaftspolitisch vertretbar sein?

00:08:20: Wir müssen schauen natürlich dass Strompreise insgesamt halt unter Kontrolle bleiben, dass das Ganze umweltverträglich bleibt und da ist der Weltraum natürlich eine riesen Alternative.

00:08:30: vielleicht ein Funfact noch zur Seite weißt du wer der weltgrößte Einzelstromverbraucher?

00:08:39: Ich meine es nicht Länder, du hast gerade China erwähnt.

00:08:41: Aber wer ist denn die Firma?

00:08:42: Wir reden immer von ein Tropic und Open AI

00:08:44: usw.,

00:08:44: der Datenzentren.

00:08:46: Wer ist denn der weltgrößte Stromverbraucher?

00:08:49: Wow!

00:08:50: Das kommt wahrscheinlich aus einem ganz anderen Bereich wo wird noch viel Strom gebraucht.

00:08:57: Ist eine gute Frage.

00:08:59: verrat's mir Steffen.

00:09:01: Ja das ist im Meinungenbereich ne?

00:09:03: Die Firma Rio Tinto Die etwa, ne?

00:09:06: Äh, äh, siebenundsechzig Terawattstunden verbraucht als Unternehmen.

00:09:10: Oh wow!

00:09:11: Das da kommen also weder Entropic noch Open AI, kommen auch nur die Nähe davon.

00:09:16: Aber Mining heißt jetzt nicht Bitcoff.

00:09:18: Nein

00:09:19: das ist nicht...das ist das gute alte Mining, ne.

00:09:21: Das ist das Schürfen nach Gold, nach Rohstoffen und so weiter, ne Also das ist definitiv auch etwas was wir brauchen.

00:09:29: aber was Produktivität angeht, dass es ein Geschäft das einfach definitiv am anderen Ende von Skalierbarkeit ist.

00:09:36: Wir wollen ja skalierbare Geschäftsmodelle sehen.

00:09:39: Ja und du sagst also quasi wir müssen uns damit abfinden und auch diese Infrastruktur bauen lassen?

00:09:47: Also diese Genehmigung für die Energieversorgung sollte einfacher sein Ja, oder?

00:09:54: Also

00:09:55: wenn wir ein nachhaltiges Weltwirtschaftswachstum garantieren wollen auch nicht nur in den nächsten drei vier Jahre sondern wirklich in die jahre-zusehntefünfzig bis zweieinhundert dann brauchen wir diese Produktivität.

00:10:09: Und es gibt jede Menge Firmen.

00:10:11: Oracle ist ein Beispiel.

00:10:13: was also kennt jeder Datenversorger?

00:10:19: sehr, sehr wichtig.

00:10:20: Auch für KI-Zentren arbeitet mit Open Air und SoftBank zusammen gerade auch an einem neuen Rechenzentrum das größte glaube ich in New Mexico.

00:10:30: Wer die wollen, der dafür Hundertsechzig Milliarden Dollar ausgeben?

00:10:35: Riesen groß!

00:10:36: Und so ein Ding zu bauen dauert fünf bis zehn Jahre.

00:10:39: also muss man da überlegen was in der Zeit alles noch passieren wird.

00:10:43: und die hängen grade am trockenen weil sie die Genehmigung nicht.

00:10:47: Genehmigung nicht bekommen, also hundertfünfundsechzig Milliarden Dollar für ein einziges Rechenzentrum.

00:10:52: Alles ist da, Chips sind da, Gate ist da.

00:10:54: Nita ist da.

00:10:55: und was fehlt?

00:10:56: Die Genehmigungen für den Strom!

00:10:58: Die teuerste Baustelle der KI-Sicherheit scheitert eben nicht an der Technik sondern am Netzanschluss an der Genehmighung ist doch irre...

00:11:10: Ja, aber ich kann absolut verstehen wir hatten in Deutschland die haben wir dieselben Diskussionen halt wahrscheinlich deutlich kleinere rechten Zentren.

00:11:18: Aber letztendlich ändert es nichts an der Sache.

00:11:21: Erinnere auch an die Diskussion hier die große Nord-Süd-Strom-Trassen wo ja auch alle Ministerpräsidenten hier versucht haben zu sagen das brauchen wir unbedingt aber bitte nicht durch mein Bundesland.

00:11:35: Das ist sicherlich der große Engpass, ob das ein Windpark ist oder ob das Naturmkraftwerk ist.

00:11:41: Das werden wir haben und auch das bringt uns natürlich mehr dazu auf zwei Sachen zu achten.

00:11:46: Einmal die angesprochenen produktiven Sektoren müssen schauen, ob sie in ihrem Energieverbrauch effizienter werden können.

00:11:54: Ich habe gerade gelesen dass die neuesten Entropic Modelle wohl noch die Hälfte des relativ Stromverbrauchs haben, wie ihre Vorgängermodelle.

00:12:02: Also das geht ja auch in eine richtige Richtung.

00:12:04: Gleichzeitig muss man natürlich schauen wo kann ich den Strom her bekommen?

00:12:08: Wo wir nicht diese Umweltproblematik und dieser gesellschaftliche Problematik haben.

00:12:13: Und das wäre sicherlich natürlich eine kalte Kernfusion da reden wir schon lange drüber.

00:12:18: zum anderen natürlich Strom aus dem Welt an.

00:12:21: Jetzt noch mal zurück zu dem, was wir am Anfang gesagt haben.

00:12:23: Google schießt ja einen Kühlschrank ins Weltall.

00:12:28: Also was passiert da tatsächlich?

00:12:30: Am ersten Oktober fließt also der erste Test-Satellit geht da ins All.

00:12:36: Ist so ein MVP mit einer Falke neun Rakete übrigens von SpaceX.

00:12:42: Das ist ja auch irgendwie total spannend.

00:12:45: Mit etwas sonst.

00:12:46: Klar geht das wieder.

00:12:48: als SpaceX alles, was mit Space zu tun hat hat Elon seine Finger mit drin und vier Chips, ein Kilowatt so viel wie in Föhn.

00:12:59: Wie gesagt wird er jetzt hochgeschossen testweise nach fünfzehn Minuten rechnen muss er Pause machen weil er im Weltraum nicht abkühlt ist auch was uns beide ja irgendwie so ein bisschen überrascht hat.

00:13:11: es klingt lächerlich ist aber eine ernsthafte Antwort auf das was wir bisher etwas was möglich ist.

00:13:18: Also es scheint im All ja auch nicht so einfach zu sein, die Sachen ruder zu kühlen.

00:13:26: Ich hätte jetzt gedacht da oben ist das wahnsinnig kühl.

00:13:29: aber du hattest eben in der Vorbesprechung auch gesagt Ja wo soll die Abwärme hin?

00:13:37: also dass funktioniert da oben?

00:13:38: Das ist wahrscheinlich auch wahnsinnigt kompliziert

00:13:41: für mich.

00:13:42: vermute mal dass das halt der Satellit derart gut isoliert sein muss einerseits damit die Prozesse laufen können, damit auf der anderen Seite keine Kälte nach innen kommt jetzt erst mal um den Prozess zu hindern.

00:13:54: Dass auf der andere Seite innen produzierte Wärme durch die Isolierung nicht nach draußen kommen.

00:13:59: Aber wir haben generell dieselbe Problematik bei der Kernfusion.

00:14:03: Es ist prinzipiell wissen wie es geht.

00:14:07: Es braucht aber so viel Ressourcinput, der einfach wesentlich teurer ist als das was an Energie-Output rauskommt.

00:14:14: Wir wissen ja, wie kalte Kernfusion funktioniert.

00:14:17: Wir wissen nur nicht, wie wir es auf eine effiziente Art hinkriegen und das gleiche ist im Weltraum der Selberfahrt.

00:14:23: Nur wie immer bei jeder Zukunftstechnologie hast du immer dieselbe Problematik solange es auf der Erde noch irgendwie günstiger produzierbar ist gegen alle Widerstände.

00:14:34: Packen wir nicht genug Ressourcen in diese Technologien um sich schneller voranzutragen.

00:14:39: Das hat die alte Problematika.

00:14:41: Und erst an den Punkt wenn man wirklich sagen kann Du bekommst nirgendwo auf der Welt mehr ein Kraftwerk genehmigt oder einen Datencenter genehmig.

00:14:50: Haben wir gerade gesagt, nirgendwo auf die Welt dann wirst du in den Weltraum gehen können mit Nachdruck?

00:14:57: Ja total richtig.

00:15:01: und übrigens ich habe eine kleine Antwort hier nebenbei auch gefunden auf warum das... Nach fünfzehn Minuten also dieses Rechner ausschalten müssten, weil dieser Satellit, also Sandcatch heißt übrigens von Google.

00:15:19: In eine Umlaufbahn geht um die Erde herum, die halt immer in der Sonne liegt.

00:15:26: und das machen sie, weil eben du die Stromversorgung auch brauchst und du hast dort Solarzellen laut Google bis zu achtmal so viel Strom wie dieselbe Fläche auf der Erde liefern und du hast keinen netzanschluss ja.

00:15:43: Und du brauchst keine genehmigung, keine Nachbarn bla bla bla.

00:15:45: aber das ist der Grund warum Das mit dem kühlschwierig ist.

00:15:53: entweder du bist im schatten dann ist super kalt oder du bist in der sonne anhast so energie und Rechner.

00:16:00: sie kann mir vorstellen in der und muss pause machen.

00:16:04: aber ich kann mir vorstellen in der zukunft wird es dort ein ganz eigenes Stromnetzwerk geben.

00:16:10: Da kannst du vielleicht dann auch irgendwie im Schatten sein und siehst dir den Strom, aber wie auch immer der da transportiert wird aus anderen Quellen im All die in der Sonne sind.

00:16:24: Aber gut das bin ich so ein bisschen in die Zukunft.

00:16:27: ja weil ich stelle mir auch wirklich in mittelfristiger Zukunft eine richtig große Infrastruktur da oben vor.

00:16:34: Die Infrastruktur kommt ja wahrscheinlich auch mit ihrer eigenen Ökonomie.

00:16:37: Da hatten wir auch schon mal darüber gesprochen, dass du nicht nur produzieren lässt sondern das macht ja vielleicht Sinn deine gesamte Ökonomie dahin zu Verlage.

00:16:47: Dass du deine Finanzierung letztendlich wie bei Special Purpose Vehicles als Projektgesellschaften Stromerzeugung Weltall halt machst, dass die einen extrem nachhaltigen Revenue Stream halt garantieren, der einfach durch nichts unterbrochen werden kann.

00:17:05: Sehr sehr verlässlich ist und damit sehr niedrige Finanzierungskosten haben wird.

00:17:10: Also all das bringt mich dazu zu glauben dass wir eine ganz andere Art von Ökonomie im Weltraum haben werden.

00:17:17: Eine wesentlich effizientere Ökonomie als wir sie auf der Erde haben können.

00:17:22: Ja ganz genau!

00:17:23: Und diese Ökologie jede Ökonie braucht Strom letztendlich da mittlerweile über einfach ganz andere Größenordnungen.

00:17:35: Da kommen wir mit unseren bisherigen Ansätzen, kommen wir ja nicht weiter.

00:17:41: So im Vergleich der größtodeutsche Windpark auf See hat vierundsechzig Windräder vor.

00:17:47: Helgoland liefert ungefähr ein Gigabyte und einen Gigawatt.

00:17:55: Und ein einziger KI-Kampus in Ohio zum Beispiel, der braucht acht Gigawatt.

00:18:02: Also das ist so der Maßstab über den wir hier reden.

00:18:07: Wir brauchen neue Lösungen, wir brauchen neue Infrastruktur und wir müssen uns öffnen dafür wie wir das auf eine nachhaltige Art und Weise machen ohne dass wir dem Planeten dabei zerstören.

00:18:19: Das ist klar.

00:18:21: Aber es wird nicht ohne deutlich mehr Strom in die Zukunft gehen.

00:18:29: Die Kernfrage ist halt, kriegen wir in irgendeinem Punkt ein derartiges gesellschaftliches Dilemma das die Regulierung verlangen wird.

00:18:39: Das KI runtergefahren wird?

00:18:41: und da haben wir gerade Herrn Trump gesehen, der ja auch gesagt hat dass es die Kern-Zukunftstechnologie der USA.

00:18:47: also da ging's sehr mehr um die Problematik der ausbrechenden KI-Agenten.

00:18:53: aber die Frage Wem geben wir denn jetzt eine endliche Menge an Energie, wie verteilen wird die denn jetzt?

00:19:00: Na ja gut.

00:19:00: Die Wahrscheinlichkeit dass du sie den produktivsten und damit möglicherweise zahlungskräftigsten Nachfrage gibst ist schon relativ hoch.

00:19:08: ne wenn ich diese Ansätze von Trump da richtig lese und Herr Schien China verfolgt mir sicherheit den gleichen Ansatz

00:19:19: Ja dass dieser Verteilung von Ressourcen global ist, eine spannende Frage nicht nur von Strom.

00:19:28: Das wird jetzt in Zukunft auch nochmal ganz andere Formen nehmen.

00:19:33: wir sprechen immer von den Leitungen.

00:19:34: zwei Punkt Null.

00:19:35: Wir gehen jetzt ein Web drei in ein neues Systeme.

00:19:38: wir brauchen neue Lösungen Neustrukturen und da ist die Verteidigung von Rassourcen des Planeten Global an die Stellen wo es benötigt wird?

00:19:51: Punkt.

00:19:53: Ja, die Frage ist, weil du sagst verteilen halt vielleicht sollte man es konkreter Verkaufung nennen?

00:20:00: Du hast recht das hört sich immer so ein bisschen kommunistisch sozialistisch an.

00:20:07: natürlich wird da der Kapitalismus und Incentivierungsstrukturen die über Geld gesteuert sind mit reinspielen müssen damit das ganze funktioniert.

00:20:18: aber Ich glaube, dass unser zukunftsliches System nicht nur auf Geld und Angebot Nachfrage und Preis reguliert wird.

00:20:28: Sondern es ist auch noch andere Dimensionen die heute nur in der Theorie beziehungsweise im Bla-Bla existieren.

00:20:37: aber Dinge wie Nachhaltigkeit und Sinn und Zweck Werthaltigkeit für die Menschheit hier auch mit in diese Formel miteinfließen müssen.

00:20:51: Ja, wenn also ein Forschungsinstitut an der Heilung von Krebs forscht sollte es in gut Deutsch shit egal sein wie viel Kohle die damit machen.

00:21:04: ob irgendein Pharma-Konzern damit einen Riesen Reibach macht sollten sie vielleicht gar nicht sondern der Wert das Krebs geheilt wird muss mit in die Formel einfließen, so dass der Strom, der dafür gebraucht wird um dieses Problem zu lösen gegeben ist.

00:21:21: und da es.

00:21:22: Wie's unser System aussieht?

00:21:24: I don't know!

00:21:24: Aber in diese Richtung muss das laufen damit in Zukunft ja wir diese Utopie oder diesen World of Abundance kreieren können, der allen Leuten gleichermaßen zugutekommt.

00:21:43: Und wahrscheinlich wird die Superintelligence, wie Trump es nennt.

00:21:47: Die Superintelligenz wird uns dabei helfen das überhaupt zu bewerkstelligen und erreichen zu können.

00:21:54: Superinteressante Gedanke über den wir ja auch offline schon öfters mal gesprochen haben.

00:21:59: Momentan glaube ich hast du bei den vorherrschenden Nationen in der USA China anschaust.

00:22:04: Dann glaube ich, dass der Wert nimmt.

00:22:06: ein Beispiel.

00:22:07: Der Wert der Heilung von Krebs höchstwahrscheinlich in einer höheren Börsenbewertung einige Unternehmen reflektiert werden wird.

00:22:14: aber Ich sehe eine sehr große Chance in Ländern wie Deutschland zum Beispiel weil wir sind definitiv momentan nicht führend was Zukunftstechnologien angeht In der Umsetzung.

00:22:27: Wir sind aber sehr weit vorne in der Feldforschung Also immer schon gewesen, unsere Ökonomie funktioniert momentan nicht so wie sie früher mal funktioniert.

00:22:38: Unser Geschäftsmodell scheint zumindest angeschlagen wenn ich sogar gebrochen zu sein.

00:22:42: Unsere Demografie ist eine Katastrophe unser Rentensystem außer Kontrolle.

00:22:47: aber in all dem liegt ja auch ne gigantische Chance nämlich das Modell dass du gerade beschreibst glaube ich wird in Deutschland eher umsetzbar sein als den USA Weil es ein sozialeres gesellschaftlich verträgliches Modell wäre.

00:23:01: Und vielleicht ist das eine Lösung, wenn du in der kapitalistischen Umsetzung einer neuen Technologie nicht führend sein kannst oder sein willst?

00:23:10: Vielleicht kannst du dann ein solches Modell in einem solchen Land wesentlich verträglicher umsetzen und damit Deutschland in eine ganz andere Position, eine wesentlich bessere Position als es jemals gewesen ist bringen.

00:23:24: Die Nachrichtenlage ist sehr, sehr schlecht momentan.

00:23:27: Wo auch immer du hinschaust Unzufriedenheit.

00:23:29: Aber aus dem wirk ja oftmals auch große Veränderungen geboren und ich glaube dein Modell könnte eine hochinteressante Zukunftsvision sein für dieses Land.

00:23:39: Ja also super dass Du es auch nochmal auf Deutschland mündst und da sehe ich tatsächlich auch ein großes Potenzial für Deutschland weil wir in der Hinsicht genau wie Du sagst Jetzt schon teilweise mitführen zumindest an der Forefront sind, was solche Ideen Gedanken sozialer Gedanke.

00:24:00: Demokratie auch wenn natürlich jetzt momentan man schaut nach Sachsen eine Gegenbewegung auch zu verspüren ist das ist klar war es auch ganz normal die Welt ruckelt.

00:24:11: es wackelt wir wissen es wird chaotisch das schürt Ängste Die Medien hauen da voll drauf und Menschen klammern sich an das was in der Vergangenheit funktioniert hat.

00:24:25: Das wird nicht einfach, aber ich... In Deutschland wir sind innovativ!

00:24:29: Wir denken, wir können out of the box denken und wir halten zusammen und ich glaube dass ja das kann definitiv funktionieren.

00:24:40: Ich will hier abschließend noch, ich hatte am Anfang über Bitcoin meiner noch gesprochen Und das ist nicht ohne Grund, haben wir davon auch einige bei uns im Portfolio.

00:24:52: Weil es nicht nur auf Blockchain einzahlt sondern wir gucken uns ja vor allem die Schnittstelle KI und Blockchain in diesen Voranen und diese Bitcoin Miner verkaufen also auch ihre Rechenleistung.

00:25:10: Die haben die Stromverträge wenn du so willst ne?

00:25:13: Wenn du die anguckst.

00:25:14: das Börsen notierte Miner mit In im Besitz von AI.

00:25:18: verträgen sind geschätzt von siebzig bis hundert Milliarden Dollar.

00:25:22: Das ist das ist eine ganze Menge KI-Verträge, dass die also an Stromquelle sitzen diese normalerweise fürs Bitcoin Mining benutzen aber diese einfach weiterverkaufen an große KI Konzerne weil die ganz schön viel zahlen für Strom damit Sie ihre KI laufen lassen können.

00:25:43: schon schon spannend oder?

00:25:46: Das ist interessant.

00:25:46: Ich finde, diese Kombi-Geschäftsmodelle wo du wirklich einen Rahmenvertrag hast und du kannst ihn wirklich je nach Leistungsanforderung in diese produktive Richtung oder in dieser produktiven Richtung ist eine Win-Win Situation.

00:26:01: und ähnlich auch für die Stromproduzenten im USA.

00:26:03: das dieses Problem mit Base Load, Peak Load In Zeiten wo du einfach wenig Spitzenauslastungen hast Wenn du ein kombiniertes Geschäftsmodell hast aus Energieerzeugung und Bitcoin Mining.

00:26:17: Du hast in dem Moment einfach nicht genug Abnehmer verstromen, diese Momente gibt es auch.

00:26:22: ins Bitcoin Minding zu gehen ist natürlich auch ein fantastisches Kombi-Geschäftsmodel.

00:26:27: also das sind schon hochinteressante Situationen der hochinterassanten Geschäfts Modelle die sich da gerade heraus kristallisieren.

00:26:33: ja Wir bleiben natürlich für euch da draußen immer gerne am Ball, nicht nur weil es unsere Leidenschaft ist sondern weil wir auch die Welt gerne am laufenden halten und weiter dabei sein wollen wenn sich hier neue Dinge auftut.

00:26:48: Neue Geschäftsmodelle, neue Ideen.

00:26:51: Wie immer hat's wahnsinnig viel Spaß gemacht.

00:26:54: Steffen ich bedanke mich bei dir!

00:26:58: Für deine Zeit, fürs coole Gespräch.

00:27:01: Ich bedank mich bei euch da draussen fürs Zuhören und sage bis ganz bald, bis zum nächsten Mal.

00:27:08: Ciao ciao!

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