#7 Stablecoins erklärt: Warum JP Morgan, PayPal & Amazon jetzt mitmischen

Shownotes

Zitate aus der Episode:

„Vielleicht sind Stablecoins genau die Killer-App, die die Blockchain gebraucht hat.“ „500 Millionen Menschen in Emerging Markets nutzen Stablecoins – oft als Dollar-Ersatz.“ „Die USA schaffen sich durch Stablecoins neue Käufer für ihre Staatsanleihen.“ „Afrika könnte zum größten Krypto-Markt der Zukunft werden.“

Über die Moderatoren:

Michael Geike ist Unternehmer und Blockchain-Spezialist. Er hat am Imperial College in London Mathematik studiert. Nach seiner langjährigen Tätigkeit als Derivatehändler bei JP Morgan in London hat er bei Zalando Teams von Datenwissenschaftlern aufgebaut, um KI- und algorithmusbasierte Bezahlsysteme zu optimieren. Er arbeitet seit über einem Jahrzehnt mit Distributed Ledger Technologien. Im Laufe seiner Karriere war er an mehreren Firmengründungen im Bereich Blockchain-Technologien beteiligt, unter anderem im Jahr 2013, als die erste börsengelistete Firma in Europa gegründet wurde, die sich exklusiv mit dem Thema Kryptowährungen und Mining beschäftigte. In seiner letzten Funktion war er CEO der börsengelisteten Advanced Blockchain AG, die er mit 230 Mitarbeitern, bestehend aus Mathematikern, Forschern und Blockchain-Entwicklern aufbaute und ebenfalls im Jahre 2017 mitgründete. Michael ist einer der wenigen Blockchain-Pioniere der ersten Stunde. Er besitzt nach wie vor Bitcoin aus frühen Mining-Zeiten 2013 und Ether aus dem Public Sale von 2014, die er bis heute nicht verkauft hat. Er verfolgt eine klare langfristige Vision. Diese Vision macht er heute Anlegern mit Fonds-Produkten der 21 Oaks Capital GmbH zugänglich und berät Großkonzerne, ihre Geschäftsmodelle im Zeitalter der Dezentralisierung zu optimieren.

Steffen Fuchs ist Makrostratege und Finanzmarktexperte mit über 30 Jahren Erfahrung an den globalen Kapitalmärkten. Er begann im Economics Research der UBS und war später in führenden Positionen im institutionellen Aktiengeschäft bei UBS und Deutscher Bank tätig. Zuletzt verantwortete er als Managing Director das gesamte institutionelle Aktienkundengeschäft der Deutschen Bank in Europa. Steffen hat in seiner Karriere hunderte Vorstände, CIOs und Fondsmanager beraten und gilt als jemand, der nicht nur Märkte beobachtet, sondern deren Dynamik im Kern versteht. Er ist ein Mann der Zahlen und Daten, gleichzeitig aber ein Denker mit dem Blick fürs große Ganze. Seine Stärke liegt darin, langfristige Entwicklungen früh zu erkennen – bevor sie in den Kursen sichtbar werden. Seit 2016 ist er selbständiger Unternehmer und Autor. Bei 21 Oaks Capital verantwortet er die Makrostrategie und ordnet technologische Umbrüche wie KI, Automatisierung und Blockchain in ihren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Kontext ein.

Über 21 Oaks Capital:

21 Oaks Capital ist eine auf Blockchain-Technologie spezialisierte Anlageberatungsgesellschaft mit Sitz in Düsseldorf. Das Produktportfolio des Unternehmens reicht von verschiedenen Arten von Investmentfonds bis hin zu Beratungsleistungen für kleine und mittelständische Unternehmen in allen Fragen rund um Distributed-Ledger-Technologien. 21 Oaks Capital ist davon überzeugt, dass zukünftige Geschäftsmodelle zunehmend auf Dezentralisierung setzen werden. Wenn Sie neugierig sind, wie eine solche Zukunft aussehen könnte, kontaktieren Sie uns gerne unter: info@21-oaks.com

Transkript anzeigen

00:00:07: Hallo meine Damen und Herren und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge von Cash versus Coins.

00:00:14: Der Podcast, wo wir die spannenden Themen rund um Blockchain, KI und alles weitere, was es so spannendes Technisches da draußen gibt, für Sie beleuchten zusammen mit Steffen Fuchs und Mickey Geike.

00:00:27: Guten Morgen Steffen.

00:00:28: Hallo,

00:00:28: guten Morgen Mickey.

00:00:29: Heute

00:00:29: haben wir wieder ein super Thema natürlich mitgebracht.

00:00:33: Es geht um Stable Coins.

00:00:37: Und dazu haben wir natürlich wieder eine Slide mitgebracht, die man per YouTube wunderbar sehen kann.

00:00:44: Aber für alle Zuhörer erklären wir es natürlich auch.

00:00:47: Stablecoins sind letztendlich... Fast würde ich sagen, die einfachste Anwendung, der einfachste Anwendungsfall, vielleicht auch auf einer Blockchain für die Blockchain-Technologie.

00:01:04: und Stablecoin, wie der Name es sagt, das handelt sich um einen stabilen Coin.

00:01:10: Coin ist wie der Token, eine Einheit, die auf der Blockchain lebt.

00:01:14: Und warum stabil?

00:01:16: Weil er meistens an eine andere Währung oft.

00:01:21: Gepäckt ist.

00:01:22: also die großen stablecoins die es heute gibt die sind alle an den dollar gepäckt.

00:01:26: also die Verhalten sich eins zu eins wieder dollar.

00:01:30: wenn der dollar Bei eins fünfzehn steht Im vergleich zum euro dann ist auch der stablecoin Eins fünfzehn kriege ich also für ein euro kriege ich Ein dollar fünfzehn und kriegt dann auch zum beispiel Ein usdc also einen Ein Dollar, der auf der Blockchain lebt und von Circle imitiert wird, ist dann USDC.

00:01:58: Der größte Stablecoin, den es heute gibt, der ist von Teva imitiert.

00:02:06: Und heißt USDT.

00:02:09: Hier auf dieser Slide sieht man eben auch, das sind ca.

00:02:12: sechzig Prozent Marktanteilerteva, Circle hat ungefähr vierundzwanzig.

00:02:17: Danach kommt SKY mit USDS, Ithina, das sind dann tatsächlich wirklich dezentrale Stablecoins.

00:02:23: Da will ich jetzt gar nicht so tief reingehen.

00:02:26: Und dann DAI, das sind so die größten fünf.

00:02:29: Und die Marktkapitalisierung, sage und schreibe, also zwei tausend neunzehn, war die Marktkapital... Digitalisierung.

00:02:36: noch drei Milliarden US-Dollar, also alle Stablecoins, die existieren auf der Blockchain zusammengerechnet, drei Milliarden Dollar, zwanzig zwanzig waren es dann schon hundertfünfzig Milliarden, also was für ein exponentieller Anstieg.

00:02:51: Fünfundzwarte, also heute sind es circa dreihundertzehn Milliarden US-Dollar.

00:02:57: und dieses exponentielle Wachstum wird auch angenommen, jetzt mal so weiter voranzustreiten, dass wir also zwanzig, achtundzwanzig laut ein Bericht des US Finanzministeriums übrigens bei zwei Billionen Dollar ungefähr rauskommen.

00:03:12: Ich frage eigentlich, warum glaubst du, sind Stablecoins so ein aktuell beliebtes Thema?

00:03:20: Gibt's

00:03:20: da, gibt's definitiv.

00:03:21: mehr als eine Dimension und eine davon kommt sicherlich mehr aus deinen Bereichen, dass die Frage natürlich die möchte ich zuerst mal stellen muss, warum brauche ich sowas überhaupt?

00:03:31: Ich meine es ist sehr schön, dass ich ein Dollar Stablecoin habe, ich kann auch einfach ein Dollar nehmen.

00:03:36: Und da ist die Antwort natürlich, dass ein solches Instrument halt auf einer Blockchain liegt, damit natürlich wesentlich, ich sag mal transportabler ist als ein Dollar, er kann einfach in Nullzeit.

00:03:48: weltweit von Wollet zu Wollet übertragen werden, kann Berlin werden, man kann ihn als Finanzinstrument einsetzen.

00:03:55: Ja, das kann man alles mit einem Original-Dollar auch tun, aber man braucht eben halt immer das, was man halt in der fünften Welle immer gebraucht hat.

00:04:03: Man braucht mittels Leute.

00:04:05: Und das braucht man einfach auf der Blockchain nicht, das braucht man bei Stablecoins nicht.

00:04:08: Damit ist ein Stablecoin einfach universell einsetzbar.

00:04:12: Dadurch sollte er mit fortschreitenden Volumen auch immer liquider werden und einfach sehr, sehr leicht zu handhaben.

00:04:21: Das ist eine Dimension, also die technische Dimension.

00:04:24: Es gibt jetzt eine ganz andere Dimension und da ist die USA aus meiner Sicht federführend momentan, die natürlich gemerkt haben, dass eine Hauptausprägung von so einem Stablecoin halt sein muss, dass er Stabil sein muss.

00:04:39: Michi, du hast es angesprochen.

00:04:40: Ich meine, wenn ein Dollar draufsteht, sollte auch ein Dollar drin sein.

00:04:44: Das war nicht immer so.

00:04:45: Also, Tesla ist leider ein Beispiel dafür, dass, wenn es zu Verwerfungen kommt an den Finanzmärkten und man diese herausgegebenen Stablecoins nicht ordentlich besichert, dass dann eben der Wert unter einen Dollar absacken kann.

00:05:03: Das war vor ein paar Jahren, hatten wir diesen Fall, da war dann ein Tesser plötzlich nur noch neunzig Sense wert, während der USDC, das Verirkel halt nach wie vor beim Dollar, stand, weil er einfach ordentlich besichert war.

00:05:16: Wie besichert man sowas?

00:05:18: Normalerweise mit kurzfristigen Staatsanleihen.

00:05:21: Und wiederum USA, federführend, da hat man ein sehr starkes Interesse daran, weil man einfach das höchst verschuldete Land dieser Erde ist und permanent Käufer für Staatsanleihen sucht.

00:05:33: Und hier kann man natürlich in dem Moment, wo man dieses Instrument, das Stablecoins weiter propagiert und fördert, Kann man sich natürlich eine hauseigenen Nachfrage schaffen für seine eigenen Staatsanleihen.

00:05:44: und das genau das, was passiert?

00:05:46: Das sagst du, ist also auch genau der Grund, warum Donald Trump dieses Thema so sehr pusht, nämlich an.

00:05:54: Also mit Regularien, die geschaffen werden, Gesetze, die geschaffen werden, um das Unternehmen mehr Klarheit zu schaffen, wie sie mit diesen Stabilcoins interagieren können und dürfen.

00:06:06: Und er unterstützt dieses Thema ja richtig.

00:06:08: Ja,

00:06:08: also er hat natürlich niemals explizit gesagt worden, dass das hier ein Käufer geschaffen wird für amerikanische Staatsanleihen, aber wenn man alle Faktoren, alle Aussagen, alle Handlungen in dieser Region mal zusammenfasst, dann liegt es fast auf der Hand, dass das geschieht.

00:06:27: Ja.

00:06:27: Absolut, zu kommt ja auch, es steht hier eben auch drauf, also Tesla, der größte Stablecoin eben da draußen, über fünfhundert Millionen Nutzer in Emerging Markets.

00:06:39: In Märkten, wo vielleicht auch vorher gar kein Dollar benutzt worden ist, und das stärkt natürlich irgendwo auch dann die Dollar-Dominanz dort, wo eben klassische US-Finanzinfrastruktur gar nicht vorhanden ist, oder?

00:06:56: Ja, absolut.

00:06:57: Ich denke nach wie vor, es gibt gerade momentan riesige Diskussionen über den Wert des Dollars, ob man jetzt als amerikanische Regierung eher von einem festen Dollar oder eher von einem schwachen Dollar profitiert.

00:07:11: Da wird auch immer wieder die Rolle, dass das amerikanische Dollar als Weltleitwährung diskutiert.

00:07:18: Ich persönlich, meine private Meinung, ich glaube, dass ein Land wie die USA, das eine derartige Vormachtsstellung auf wirtschaftlicher Basis halt erreicht hat und auch erhalten möchte, ohne den Status einer Weltleitwährung einfach nicht auf diese Art existieren kann.

00:07:34: Also ich glaube, das ist wichtig und man muss natürlich in irgendeiner Art und Weise, wenn Länder wie China zum Beispiel nicht mehr so sehr in amerikanische Dollars in Form von Staatsanleihen investieren möchten, das vielleicht auch nicht mehr so sehr müssen, weil einfach Handelsvolumina irgendwo einen Spitzenwert erreicht haben und dann kommt die ganze Zollpolitik mit dazu und man hat hier Gegentölle und so weiter.

00:08:00: Man versucht einfach die gegenseitigen Verflechtungen da etwas herunterzufahren.

00:08:04: Da brauchen wir natürlich Alternativen und beide Länder kämpfen natürlich Darum, dass man hier eine Weltleitwährung hat, die auch in die Zukunft tragen kann.

00:08:13: Und da ist natürlich ganz wichtig, dass man auch einfach mehr benutzen, mehr User für diese Weltleitwährung hat.

00:08:18: Und die größte Usergruppe der Zukunft ist natürlich in Afrika.

00:08:22: Da haben wir auch in der vorherigen Folge darüber gesprochen, dass das Bevölkerungswachstum dieser Erde größtenteils in Afrika stattfinden wird über die nächsten vierzig bis fünfzig Jahre.

00:08:30: Das heißt, es wäre natürlich für Amerika fantastisch.

00:08:33: Wenn diese Afrikaner den amerikanischen Dollar als Ersatzwährung für ihre lokalen Währungen benutzen würden.

00:08:42: Und da hilft natürlich ein solcher Stablecoin enorm.

00:08:44: Der ist hoch transportabel, hoch liquide.

00:08:48: Der ist einfach zukunftsgerichtet durch die Technologie.

00:08:51: Und wie du sagst, jetzt schon fünfhundert Millionen Nutzer.

00:08:55: Das ist unglaublich, was da für ein Potenzial drinsteckt.

00:08:58: Wenn man es schafft, quasi Afrika.

00:09:00: für sich einzunehmen.

00:09:01: Ja, absolut.

00:09:02: Das stimme ich dir vollkommen zu.

00:09:04: Du hast es am Anfang ja auch gesagt.

00:09:06: Warum?

00:09:07: Um den Hörern hier, das sind die meisten Hörer, die wir haben, die werden ja auch irgendwo in Deutschland sitzen, warum, warum zu Hölle braucht man einen Stabil-Gäut.

00:09:16: Und gerade diese Menschen in Afrika, emerging markets, die vielleicht gar keinen Zugang zu vernünftiger Finanzinfrastruktur besitzen die können ihr.

00:09:30: die brauchen jetzt nur noch ein händi.

00:09:32: ja die brauchen keine bank die brauchen keinen mittelsmann die brauchen eigentlich nur ihr händi um.

00:09:39: Ja in dem fall dann ein ein ein dollar ein dollar der auf der block jen lebt ein usd t oder ein usd c oder.

00:09:48: Welche auch immer, aber letztendlich ist es ja ein Dollar, der auf der Blockchain lebt, der tokenisiert auf der Blockchain lebt, um diesen für Handel zu benutzen, um darauf ihr Geschäft laufen zu lassen, um sich bezahlen zu lassen und den auch um die halbe Welt schicken können, ohne auch große Gebühren dafür zu zahlen.

00:10:10: Heute ist es ja wirklich so, gerade wenn du Geld schicken möchtest, weiß ich nicht, die Hilfskräfte, die oft aus den ärmeren Ländern, dann die westlichen Länder kommen, um dann hier Dienstleistungen, sei es als Putzfrau arbeiten oder Handwerker oder Dienstmädchen und so weiter, was es alles so an Beschäftigung gibt.

00:10:38: die dann ihre Verdienste wieder zurück in die Heimatland senden wollen.

00:10:42: Das ging ja früher klassisch über Western Union zum Beispiel, die dann dafür teilweise vierzig Prozent genommen haben.

00:10:50: Und das hat irgendwie zwei Wochen gedauert, bis das Geld dann angekommen ist.

00:10:53: Das ist ja wahnsinnig viel Reibung da drin und unfassbar teuer.

00:10:58: Und jetzt, dank Stablecoins, geht es quasi in Sekunden schnelle und kostet fast gar nichts.

00:11:06: Und das ist vielleicht auch genau der Grund, warum Western Union, wir haben nämlich auf dieser Slide eben auch, sehen wir, welche großen Firmen jetzt Stablecoins imitieren möchten.

00:11:21: Also JP Morgan, PayPal, Societeal General, die haben alle bereits schon Stablecoins imitiert, aber auch... Große Firmen wie Amazon, Walmart, Bank of America und noch ganz viele mehr planen Stablecoins rauszubringen.

00:11:40: Und warum?

00:11:41: Weil, wenn man sich Tether anschaut, der also der größte Stablecoin-Imitant heute, die haben also zwanzig, vierenzwanzig, vierzehn Milliarden Dollar Gewinn gemacht, eine wahnsinnig hohe Summe ist.

00:11:54: So viel wie die Investmentbanken und großen Banken dieser Welt eigentlich auch gemacht haben im gleichen Jahr.

00:12:00: Aber die haben es eben mit Hundertfünfzig Mitarbeitern gemacht.

00:12:03: So neunzig Millionen Gewinn pro Mitarbeiter.

00:12:06: Das ist ja gigantisch.

00:12:09: Und das ist eben der Grund, warum andere da eben auch mit drauf springen und auch dieses Debalcoins emitieren wollen.

00:12:17: Und bevor ich wieder an dich übergebe, was mich jetzt aus der technischen, von der technischen Seite so fasziniert ist, dass wir haben so lange Speck oder so lange mehr gehört, was sind denn die großen Applikationen?

00:12:33: Also warum gibt es keine Massenapplikationen auf der Blockchain?

00:12:37: Was ist die Killer App?

00:12:38: Vielleicht sind diese Stablecoins genau die Killer App, die die Blockchain gebraucht hat, um Massenadoption zu erreichen.

00:12:48: dass wir also irgendwann nicht mehr unbedingt vielleicht Paper benutzen, sondern eine ganz andere App, um Stablecoins miteinander zu tauschen und zu teilen.

00:13:02: Wer weiß, aber das könnte eben eine Killer App sein und die führt dazu, dass wir dann alle irgendwie Blockchain-ready werden.

00:13:13: schon Apps benutzen, die auf Blockchain Basis funktionieren.

00:13:17: Und was ich natürlich so spannend finde, ist dann, wenn wir einmal Blockchain ready sind, dann können wir auch ganz andere Applikationen möglich machen.

00:13:27: Ja, dann haben wir alle automatisch irgendwie Wallets, die Sie stablecoins halten.

00:13:31: Und die können natürlich auch ganz andere Coins.

00:13:33: Diese Wallets können alle möglichen Kryptowährungen oder Token Coins, was immer man benutzen will.

00:13:41: Aber Einheiten auf der Blockchain in dieser Wallet halten und können diese dann über Applikationen, die dann noch entwickelt werden, zur Verfügung stellen und nutzbar gemacht werden.

00:13:57: Also dieses ganze Blockchain-Ökosystem wird sich viel schneller aufbauen, wenn wir alle Wallets besitzen, wenn wir alle irgendwie blockchain ready sind.

00:14:05: Und dieses stablecoins können eben dazu führen, dass das genau das jetzt passiert.

00:14:09: Das finde ich spannend.

00:14:10: Ja, das sind ja alleine wieder etliche Aspekte, über die man jetzt diskutieren könnte, was mir wieder auffällt bei der ganzen Geschichte.

00:14:18: Erstens mal, es ist nach wie vor noch relativ kompliziert.

00:14:23: aus der normalen Ökonomie in eine Blockchain oder eine Blockchain-Tokenwährung hineinzugehen.

00:14:29: Also diese ganze Geschichte mit den Wallets ist aus meiner Sicht noch ein bisschen zu kompliziert.

00:14:35: Wenn man mal drin ist und hat seine Euros oder Dollars in Bitcoin oder Ether getauscht, dann könnte man ja sagen, okay, jetzt habe ich hier eine Welt von einhunderttausend Token, in die ich möglicherweise investieren möchte oder einen Token, den ich vielleicht brauche, um an einem bestimmten Ökosystem teilzunehmen.

00:14:52: Aber oftmals ist es halt sehr, sehr schwer von einem Bitcoin in einen solchen Token direkt reinzugehen.

00:14:59: Ich muss dann, ich brauche ein Intermediär und das soll bitte nicht der Euro sein.

00:15:03: Da muss ich nämlich wieder von der Wallet runter, das kostet Gebühren, das ist technisch nicht ganz trivial und muss dann in den neuen Token wieder rein.

00:15:10: Also hier hat natürlich der Stablecoin die so eine Transfer Funktion, dass man also quasi in einem Stablecoin pausiert, wenn ich von einem Token in einen anderen Token gehe.

00:15:21: Hört sich total kompliziert, dann findet aber in der wahren Welt auch statt.

00:15:25: Also ich gehe nicht von Euro in irgendeine afrikanische Währung zum Beispiel in einem direkten Währungstausch, sondern ganz oft gehe ich über den amerikanischen Dollar, der als Weltleitwährung dann einfach der Intermediär ist.

00:15:37: Wo ich über diesen handel einfach einen einen einen wieder einen art mittels waren braucht und ist doch fantastisch aus amerikanischer sicht dass sie es hingekriegt haben dass der us-dollar stablecoin.

00:15:49: Emitiert von wem auch immer diese position schon wieder eingenommen hat bevor wir an der block auf der block chain richtig gestartet sind.

00:15:56: also maximaler respekt in dieser richtung das haben sie wieder super hingekriegt.

00:16:01: Das ist die eine Dimension.

00:16:02: Du hast die Afrikaner erwähnt, die momentan halt sehr, sehr aktiv sind mit Transferzahlungen.

00:16:08: Ja, das ist vielleicht der erste Schritt, dass man sagt, das ist eine sehr, sehr billige, kostengünstige, effiziente Art und Weise, um Geld, dass ich irgendwo in einem anderen Land erwirtschaftet habe, in mein Heimatland zu schicken, weil mein Heimatland vielleicht eine Währung verwendet, die nicht sehr fungibel ist.

00:16:25: Also das hat sich funktioniert.

00:16:28: Wie gesagt, ich denke da immer so drei Schritte weiter.

00:16:31: Das bedeutet aber, dass ganz viele Leute in diesen Entwicklungsländern momentan mit Stablecoins in Berührung kommen, während wir das noch nicht tun im täglichen Leben.

00:16:41: Das hat für die natürlich in zwanzig Jahren den Vorteil, dass sie die Technologie kennen, komplett adaptiert haben und die werden das leben.

00:16:47: Und ich schüchte, dass wenn wir hier nicht aufpassen, dass wir in sechs bis siebzig Jahren die Transferzahlung genau in die andere Richtung leiden werden.

00:16:54: Das ist ein anderes Thema.

00:16:56: Also da muss man ein bisschen aufpassen.

00:16:58: Und letzte Aspekt, den ich noch ein bisschen reinschicken möchte, was mir immer durch den Kopf geht, wenn ich dieses Verrennen um die Stablecoins anschaue, das angeführt von Tessa und Svölkl, aber du erwähntest gerade, jede andere, jede Bank, alle möchten doch auch einen haben.

00:17:13: Weißt du, woran mich das immer erinnert?

00:17:15: Das erinnert mich immer an das Mittelalter.

00:17:18: Als jede Bank ihre eigene Währung begeben hat.

00:17:21: Das haben wir alle längst verdrängt.

00:17:23: Wir gehen heute davon aus, dass eine Währung gehört zu einem Staat und repräsentiert die Wirtschaftsleistung eines Landes und ist auch dementsprechend besichert.

00:17:32: Nämlich nicht.

00:17:33: Eine Papiergeldwährung ist besichert durch die Wirtschaftsleistung eines Landes.

00:17:38: Wir hatten aber vorher Dinge wie Goldstandards, wir hatten goldbasierte Währung, wir hatten noch davor Währungen, die von einzelnen Banken herausgegeben wurden und besichert waren durch Wechsel auf andere Banken, was auch immer.

00:17:52: Vielleicht gehen wir wieder in diese Richtung, dass das Leute versuchen werden, ihre eigene Hauswährung herauszugeben.

00:17:59: Warum?

00:18:00: Weil das die Währung eines eigenen Ökosystems ist.

00:18:03: Und wir sehen diese Verrennen, dass gerade von den großen KI-Firmen begonnen wurde, OpenAI gegen Alphabet Seminai, dass man versucht, ein Ökosystem zu schaffen, in dem KI quasi die Leittechnologie ist, indem aber herunterum ein ganzes Leben verkauft wird.

00:18:20: Und da gehört das Dabelcoin mit dazu.

00:18:23: Das war jetzt eine lange Rede, oder?

00:18:25: Das war eine lange Rede, aber hoch, hoch, spannend.

00:18:27: Da geht es natürlich auch... Du stellst da auch so ein bisschen die Sinnfrage, die ich natürlich als großer Dezentralist, wenn man so möchte, natürlich auch immer stelle.

00:18:38: Für mich ist es auch ein Zwischenschritt, diese Stabilcoins.

00:18:41: Also die sind gepackt an den Dollar, weil alle benutzen noch den Dollar.

00:18:46: Und du hast auch recht.

00:18:49: Wahnsinn, dass Amerika das wieder geschafft hat, obwohl andere Länder und Regionen Amerika eigentlich weit voraussahen, waren das diese Technologie.

00:18:58: an betrifft.

00:19:00: und trotzdem hat amerikas wieder geschafft hier den fuß in die tür zu kriegen.

00:19:04: die machen es irgendwie immer richtig in diesen innovativen technologien dann doch letztendlich vorne mit dabei zu sein und irgendwie die richtung anzugeben.

00:19:14: aber es handelt sich trotzdem noch um den dollar der hier tokenisiert als stablecoin auf der blockchain lebt.

00:19:21: in der zukunft glaube ich dass wir auch den Dollar nicht mehr unbedingt brauchen.

00:19:26: Also, dass es eigentlich effizienter wäre, wenn wirklich diese Währung, die wir benutzen, um uns gegenseitig zu bezahlen oder um Handel zu betreiben, dass die ja viel Funktionsbasierter, also nicht an einen Staat und einer Ökonomie gekoppelt sind, sondern eben an Funktionen gekoppelt sind.

00:19:50: An Applikationen, an Ja, einen bestimmten Zweck, den dieser Token, diese Währung letztendlich irgendwie erfüllen soll.

00:20:01: Und ich glaube auch, und da wird es natürlich auch so ein bisschen, wir gehen weit in die Zukunft dabei, ich glaube, dass zum Beispiel ein Bitcoin, also wie heute, alles in Dollar gemessen wird.

00:20:13: Der Ölpreis wird irgendwie in Dollar gemessen.

00:20:15: Das hat irgendwie so eine Weltleitwährung an sich, aber ich kann mir vorstellen, dass in Zukunft vielleicht alles in Bitcoins gemessen wird.

00:20:22: dass alles seinen Bitcoin-Preis hat, so wie es heute seinen Dollar-Preis hat.

00:20:27: Das ist genau der entscheidende Punkt, weil Stablecoin besagt, dass etwas stabil sein muss.

00:20:33: Und das bedeutet, es muss eine Besicherung dahinterstehen.

00:20:38: Das ist vielleicht einer der Gründe, warum dieses Fibrid, das wir momentan sehen, gerade in USA so erfolgreich war, dass man amerikanische Staatsanleihen einfach hatte als Besicherung.

00:20:49: Vielleicht ist es wirklich so, dass es in Zukunft eine Art Bitcoin-Stablecoin geben wird.

00:20:55: Einfach auch geschuldet dadurch, dass es einfach nicht so viele Bitcoins gibt, dass man da quasi Derivate finden wird, die dann in irgendeiner Art und Weise an den Bitcoin gekoppelt werden oder an ähnliche.

00:21:09: Ökosysteme, ob das dann ein Ether ist, wie auch immer, und Solana, auch da wird ja drüber gesprochen.

00:21:14: Ja, absolut, absolut.

00:21:16: Also es ist spannend.

00:21:17: deine Idee gerade, dass wir also ein Bitcoin-Stablecoin sozusagen, ja klar, warum nicht?

00:21:21: Also ein, weil Bitcoin ist ja momentan noch relativ teuer, den zu verschicken, weil es eigentlich nicht als Zahlungsmittel brauchbar ist.

00:21:34: Es ist halt, es ist von der... Ökonomie von der Community eigentlich gewünscht, dass Bitcoin die größtmögliche Sicherheit hat und die größtmögliche Dezentralität und das macht einfach, dass es kommt immer zur Kosten der Skalierbarkeit, also das typische Blockchain-Trilemmer.

00:21:51: Da machen wir mal eine eigene Episode zu, ohne das jetzt hier zu erklären.

00:21:56: Warum nicht ein Bitcoin Stablecoin auch rausbringen, der also an den Bitcoin gepackt ist, aber viel günstiger ist zu verschicken.

00:22:04: So was ist technologisch absolut umsetzbar.

00:22:06: Das könnte ich mir vorstellen, finde ich eine super Idee von dir, Steffen, nur so am Rand.

00:22:13: Ja, vielleicht ist das auch ein guter Punkt.

00:22:17: An der Stelle Schluss zu machen, weil ich glaube, wir haben wirklich so viele einzelne Punkte.

00:22:21: Ich denke, wir brauchen hier alleine drei, vier weitere Folgen, um das nochmal aufzugreifen und zu vertiefen.

00:22:27: Was meinst du?

00:22:27: Ja, absolut.

00:22:28: Ich glaube, dieses Thema können wir definitiv nochmal aufgreifen.

00:22:31: Es ist eh ein Trennthema.

00:22:33: Wir haben Stable Coins als Settlement Layer hier noch gar nicht wirklich erwähnt und beleuchtet.

00:22:38: Also ich glaube, hier könnten wir an vielen Stellen nochmal tiefer reingehen.

00:22:43: das Greifbarer zu machen oder auch um es noch näher zu beleuchten und zu erklären.

00:22:48: Aber ich glaube an der Stelle reicht das definitiv unfassbar spannendes Thema.

00:22:53: Vielleicht sind wir hier schon gerade dabei, die Massenadoption, die Killer-Applikation, die es möglich macht zu... Beobachten.

00:23:02: und ja, ich danke dir, Steffen, für das interessante Gespräch und die Zuhörer an fürs Zuhören.

00:23:10: Und von meiner Seite danke und tschau tschau.

00:23:13: Vielen Dank.

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