#9 Die 6. Welle der Innovation - Warum die Blockchain das Rückgrat neuer Technologien ist

Shownotes

5 Zitate:

„Blockchain ist das Backend der neuen Welt.“ „Wir stehen mitten in der sechsten Welle – und sie rollt schneller als alle zuvor.“ „Blockchain ist das TCP/IP der Zukunft – keiner versteht sie, aber jeder wird sie nutzen.“ „Die spannendste Zeit zu leben ist jetzt.“ „Zentralisierung gegen Dezentralisierung – das ist der Kampf unserer Zeit.“

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Über die Moderatoren:

Michael Geike ist Unternehmer und Blockchain-Spezialist. Er hat am Imperial College in London Mathematik studiert. Nach seiner langjährigen Tätigkeit als Derivatehändler bei JP Morgan in London hat er bei Zalando Teams von Datenwissenschaftlern aufgebaut, um KI- und algorithmusbasierte Bezahlsysteme zu optimieren. Er arbeitet seit über einem Jahrzehnt mit Distributed Ledger Technologien. Im Laufe seiner Karriere war er an mehreren Firmengründungen im Bereich Blockchain-Technologien beteiligt, unter anderem im Jahr 2013, als die erste börsengelistete Firma in Europa gegründet wurde, die sich exklusiv mit dem Thema Kryptowährungen und Mining beschäftigte. In seiner letzten Funktion war er CEO der börsengelisteten Advanced Blockchain AG, die er mit 230 Mitarbeitern, bestehend aus Mathematikern, Forschern und Blockchain-Entwicklern aufbaute und ebenfalls im Jahre 2017 mitgründete. Michael ist einer der wenigen Blockchain-Pioniere der ersten Stunde. Er besitzt nach wie vor Bitcoin aus frühen Mining-Zeiten 2013 und Ether aus dem Public Sale von 2014, die er bis heute nicht verkauft hat. Er verfolgt eine klare langfristige Vision. Diese Vision macht er heute Anlegern mit Fonds-Produkten der 21 Oaks Capital GmbH zugänglich und berät Großkonzerne, ihre Geschäftsmodelle im Zeitalter der Dezentralisierung zu optimieren.

Steffen Fuchs ist Makrostratege und Finanzmarktexperte mit über 30 Jahren Erfahrung an den globalen Kapitalmärkten. Er begann im Economics Research der UBS und war später in führenden Positionen im institutionellen Aktiengeschäft bei UBS und Deutscher Bank tätig. Zuletzt verantwortete er als Managing Director das gesamte institutionelle Aktienkundengeschäft der Deutschen Bank in Europa. Steffen hat in seiner Karriere hunderte Vorstände, CIOs und Fondsmanager beraten und gilt als jemand, der nicht nur Märkte beobachtet, sondern deren Dynamik im Kern versteht. Er ist ein Mann der Zahlen und Daten, gleichzeitig aber ein Denker mit dem Blick fürs große Ganze. Seine Stärke liegt darin, langfristige Entwicklungen früh zu erkennen – bevor sie in den Kursen sichtbar werden. Seit 2016 ist er selbständiger Unternehmer und Autor. Bei 21 Oaks Capital verantwortet er die Makrostrategie und ordnet technologische Umbrüche wie KI, Automatisierung und Blockchain in ihren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Kontext ein.

Über 21 Oaks Capital:

21 Oaks Capital ist eine auf Blockchain-Technologie spezialisierte Anlageberatungsgesellschaft mit Sitz in Düsseldorf. Das Produktportfolio des Unternehmens reicht von verschiedenen Arten von Investmentfonds bis hin zu Beratungsleistungen für kleine und mittelständische Unternehmen in allen Fragen rund um Distributed-Ledger-Technologien.

Transkript anzeigen

00:00:01: Herzlich willkommen zu Cash versus Coins, dem Podcast über die großen Zusammenhänge zwischen Finanzmärkten, Technologie und gesellschaftlichen Wandel.

00:00:11: Eure Hosts Nikki Geike und Stefan Fuchs sprechen darüber, wie KI, Blockchain und die Geschäftsmodelle der Zukunft viel spielregeln und Webdrei wieder einmal neu definieren.

00:00:24: Verständlich, relevant und immer im Kontext des großen Ganzen.

00:00:33: Hallo, guten Morgen.

00:00:35: Morgen geht's.

00:00:37: Geht's dir gut heute Morgen?

00:00:38: Ach ja, für einen Montagmorgen.

00:00:40: Ganz, ganz okay.

00:00:40: Hoffentlich hat es ein schönes Wochenende.

00:00:42: Absolut, absolut.

00:00:43: Es ist kalt geworden, aber da müssen wir alle durch.

00:00:49: Ja, du, es ist fairerweise, ist seit Sommer, ist hier gefühlt nebel bei uns.

00:00:54: So langsam muss man echt über das Auswandern nachdenken.

00:00:57: Das ist jetzt seit vier Monaten, ist es bei uns grau.

00:01:00: Ja, aber ich mag auch.

00:01:01: diese gemütliche Zeit mit dem Tee, auf der Couch, mit dem schönen Buch, unter der Decke, finde ich auch manchmal ganz gemütlich, vorm Kamin.

00:01:09: Du freut mich total zu hören, dass du noch Bücher lest halt, ne?

00:01:14: Ja, komme ich nicht oft zu.

00:01:17: Sonst höre ich natürlich auch gerne so Podcasts, so wie diesen hier.

00:01:20: Das geht genauso gut, aber auch immer mal ein Buch zu lesen.

00:01:23: Ich glaube, das ist nicht schlecht.

00:01:24: Ja, gibt nicht mehr viele, die das machen.

00:01:29: Heute haben wir natürlich wieder ein ganz spannendes Thema mitgebracht.

00:01:34: Und dazu teile ich gerne nochmal auch eine Slide, die wir präpariert haben.

00:01:44: Und für die, die natürlich nur zuhören, der Titel ist Accelerating Waves of Innovation Cycles, also beschleunigende Wellen von Innovationszyklen.

00:01:57: Und auf diesem Chart, den werde ich mal kurz vorstellen für gerade die, die eben nicht über YouTube uns per Bild sehen.

00:02:06: Hier sind... sechs Zyklen aufgezeichnet und das geht also zweihundertfünfzig Jahre zurück, siebzehnhundertsechzig, die erste Fabrik im anglosaxischen Raum, die sich da angebahnt hat und zum ersten Mal dieses Thema der Automatisierung auf die Weltbühne gebracht hat sozusagen dieser Zyklus der Automatisierung und der Fabriken, das ging so fünfundachtzig Jahre.

00:02:32: laut diesem Schad.

00:02:34: Dann kam die zweite Welle, die Steam Engine, also die Dumpflok kam dazu, die über Schienen Transportwege kürzer gemacht hat und ja die Welten ein Stück weit kleiner gemacht hat, wenn man sie will.

00:02:49: Und das ging fünfzig Jahre, dann die nächste Welle.

00:02:54: Elektrizität kam dazu, Chemikalien kam dazu, Henry Ford hat also das Fließband erfunden, Fließbandarbeit.

00:03:01: Jedes Mal kam irgendwie so eine Produktivitätssteigerung hinzu und die Wellen wurden immer kürzer, die war also nur noch fünfzig Jahre, die vierte Welle, nur noch vierzig Jahre, da kamen also Elektronik mit dazu, der ganze Flug verkehrt, also die Welt noch mal viel kleiner gemacht, die ganze Welt wurde also globaler zu einem einzigen großen Handelsplatz.

00:03:23: Dann die fünfte Welle, die dreißig Jahre ging ungefähr, das war eigentlich so diese digitale Zeitalter, das Internet kam dazu, Software kam dazu.

00:03:32: Es sind natürlich immer ganz viele Sachen, die damit einhergehen, aber jede Welle wird irgendwie bahnbrechender und größer und revolutionärer.

00:03:43: und dann bis jetzt sind wir gerade laut diesen chart.

00:03:47: zwanzig zwanzig ist natürlich immer ganz schwer so den absoluten katz zu finden.

00:03:51: wo fängt die an?

00:03:52: wo hört die andere welle auf?

00:03:53: die überschneiden sich natürlich auch irgendwo immer so ein bisschen.

00:03:55: aber die sechste welle in die wir jetzt gerade rein gehen noch mal bahnbrechender noch mal größer.

00:04:01: und da geht es um technologien wie Künstliche Intelligenz, Nanotec, IoT, Robotics, die hier draufstehen und eben die Blockchain, auch unser Leidenschaftsthema, dass also wie, ich sage immer, wie ein Backend fungiert, wie das Rückgrat, das im Hintergrund funktioniert und diese ganzen neuen Technologien quasi miteinander verbindet.

00:04:34: Dafür sorgt, dass diese neuen Technologien letztendlich nicht nur Informationen miteinander aussauschen können, wie in der fünften Welle im Internet-Zeitalter, sondern tatsächlich auch Werte miteinander aussauschen können, ja, in Form von Tokens und in Form von Coins und Kryptowährungen, das Wort, das wir ja nicht so mögen.

00:04:56: Aber wirklich dann auch Handel betreiben können, also KI-Agenten Handel betreiben können.

00:05:01: Und das macht natürlich nochmal eine ganze neue Büchse an Möglichkeiten auf, die es vorher nicht gegeben hat.

00:05:10: Steffen, was denkst du zu diesem Tscheatlich?

00:05:14: Erst mal muss ich sagen, das ist natürlich mein Lieblingsthema, Technologiezübbelin.

00:05:18: Und die Frage ist jetzt, müssen wir ein bisschen aufpassen, dass diese Folge jetzt hier nicht mehr als zwei Stunden dauert.

00:05:23: Weil wenn wir da einmal ins Diskutieren kommen, dann hören wir, glaube ich, nicht mehr auf.

00:05:28: Was mir wirklich auffällt, ist, du hast eben gerade gesagt, Blockchain als Backend, Backbone halt.

00:05:35: Im Wochenende sehr, sehr viele Diskussionen gehabt über KI wieder.

00:05:39: Da merkst du auch, wie bei den Leuten auch die, einerseits natürlich die Faszination KI da ist, auf der anderen Seite war auch Ängste da sind.

00:05:46: Und die KI als Leitechnologie, diese sechsten Welle, ist natürlich hier in aller Munde.

00:05:54: ist das, was wir über die Leute diskutieren.

00:05:57: Aber über KI kommen natürlich Technologien wie Blockchain, Biotech und so weiter, Automatisierung, die hier ganz entscheidend diese sechste Welle prägen.

00:06:07: Und gerade die Blockchain, glaube ich, wird extrem wichtig, wenn ich an diese Ängste vor Biotech, vor KI denke, dass du eine sichere Abwicklung dieser Technologien hast.

00:06:18: Also eine dezentrale sichere Art und Weise, wie du Daten verwalten kannst, wie du Daten austauschen kannst, wie du Geschäfte abwickeln kannst.

00:06:28: Das einfach nur als Kerntechnologie.

00:06:33: die alle anderen Technologien unterstützen wird in Zukunft.

00:06:36: Und das ist ja nur eine Dimension der Blockchain.

00:06:39: Die andere Dimension über Token hast du ja gerade angesprochen, dass das dann letztendlich wiederum ein eigenes Geschäftsmodell wird, was wir uns jetzt vielleicht noch gar nicht wirklich vorstellen können.

00:06:48: Aber den Punkt wollte ich auch nochmal machen, weil du es gerade angesprochen hast, dass die Blockchain absolut entscheidend sein wird in der Unterstützung aller anderen Technologien der Sechsten Welle.

00:06:58: Ja, genau.

00:06:59: Es ist gut, dass du das auch noch mal hervorhebst, weil viele Leute sagen auch, Blockchain ist mir viel zu kompliziert.

00:07:04: Verstehe ich nicht.

00:07:05: Aber es ist wirklich wie ein Backend, wenn wir heute Applikationen benutzen, wie Facebook, Social Media, was auch immer oder uns einen Ubertag sie bestellen.

00:07:12: Uns interessiert ja überhaupt nicht, was ein Backend wirklich funktioniert, wie das funktioniert.

00:07:17: Uns interessiert das Frontend, wie die Nutzerfreundlichkeit ja viel, viel mehr.

00:07:21: Diese, die Oberfläche des Fronten, das wird später werden das Applikationen sein, so wie wir sie heute einfach auch kennen und einfach nur im Hintergrund wird die Blockchain fungieren und uns einfach neue Möglichkeiten ermöglichen, ja.

00:07:37: Hör du, du machst immer das Beispiel mit dem TCIP-Protokoll des Internets, das ist eine absolut faszinierende Technologie jetzt, doch einige Jahrzehnte alt.

00:07:47: Niemand kennt sich damit aus, außer Spezialisten, also ich weiß nichts darüber, ich weiß, dass es existiert und trotzdem benutze ich es jeden Tag, benutze es sehr, sehr gerne, verlasse mich komplett drauf und es hat mein Leben komplett verändert.

00:07:58: Also ähnlich glaube ich, würde es mit der Blockchain auch sein.

00:08:00: Ja genau, also das TCPIP-Protokoll ist das Protokoll, das hinter dem E-Mail-Verkehr steht und E-Mails zum Beispiel möglich macht und wir ja alle irgendwie E-Mails verschicken und nutzen, aber uns interessiert das Backend und wie es funktioniert.

00:08:17: Ja, tatsächlich nicht wirklich und ist auch nicht so wichtig.

00:08:21: Wenn wir jetzt nochmal auf den Punkt gehen, dass diese Wellen ja auch wirklich immer immer größer und bahnbrechender werden, du hast ja die fünfte Welle ja auch hautnah mitbekommen.

00:08:30: Da warst du ja, sag ich mal, du hast diese Deals, die da entstanden sind und neuen Firmen, die hast du ja wirklich auch begleitet.

00:08:41: Ja gut, einerseits, ich bin gerade so ein bisschen am Schauen, wenn ich mir den Chart anschaue, hier befürchte ich fast, dass ich sogar Teil der vierten Welle noch aktiv mitbekommen habe und das gruselt mich gerade so ein bisschen.

00:08:51: Aber ja, du hast recht, also die fünfte Welle, da waren wir wirklich live mit dabei und es geht mir ein kleines bisschen jetzt wie bei der sechsten Welle.

00:09:00: Ganz am Anfang, es läuft immer wieder wie immer wieder gleich ab.

00:09:03: Du bist da, du lebst quasi in der... einem Zyklus davor und du kannst dir als Mensch einfach nicht vorstellen, dass all das, was du kennst, an Wirtschaftsdrens, an Drens auch im Leben sonst, dass sich das verändern soll.

00:09:19: Dass der Mensch glaubt ja wirklich, dass einmal eingeschlagene Drens für immer fortbestehen.

00:09:24: Das ist einfach ein psychologischer Effekt, aus dem wir ganz schwer rauskommen nur.

00:09:28: Und da ist es ganz sehr, sehr schwer sich vorzustellen, dass halt mal Dinge wie Mobiltelefonie, wie Internet und so weiter nicht nur, dass die Technik funktionieren, sondern dass sie dein Leben komplett verändern werden.

00:09:40: Und das hat natürlich massive Auswirkungen halt auch gehabt auf das Geschehen an den Finanzmärkten.

00:09:45: Also da, da kam plötzlich

00:09:47: genau das.

00:09:48: Ich

00:09:48: denke, weiß nicht, wer sich erinnern kann an die... an die gute alte Mannesmann halt, die die Röhren hergestellt hat.

00:09:56: Also ein Geschäftsmodell, das definitiv der dritten oder vierten Welle angehört und die plötzlich in Mobilfunktelefonie ganz sind, was man am Anfang sehr, sehr schwer nur adaptieren konnte, auch an der Börse nur sehr, sehr schwer adaptieren konnte.

00:10:12: Ich habe natürlich das Geschäftsmodell auf dem Kopf gestellt, habe die Bewertung auf dem Kopf gestellt.

00:10:17: So sind wir nach und nach dazu gekommen, dass das Firmen wie Nokia plötzlich der Fokus der Börse waren.

00:10:23: Also die Nokia Quartalszahlen haben damals die gleiche Begeisterung, die gleiche Fantasie und auch die gleiche Aufregung hervorberufen.

00:10:33: Wir heute die Nvidia Börsenzahlen.

00:10:34: Also da wiederholt sich die Geschichte ganz klar mit einem gravierenden Unterschied.

00:10:39: Wenn ich mich erinnere an die größte Transaktion der fünften Welle.

00:10:44: Das war damals, als die Dotcom Blase kurz vom Platzen war, die Fusion von AOL und Time Warner.

00:10:50: Und die hatte damals einen Volumen von Hundertsechzig Milliarden Dollar, was zu diesem Zeitpunkt alles Geld der Welt war.

00:10:56: Das war ein unvorstellbares Volumen, das waren Zahlen, die wir so nicht kannten.

00:11:01: Und wenn du das heute mal in Vergleich setzt mit der Marketcap von Apple, dann siehst du, wie halt diese Wellen sich wirklich von den Volumen verändern werden.

00:11:14: Der Market Cap von Apple.

00:11:16: Und Apple ist aber nur ein Unternehmen, das ist nicht zwei Unternehmen.

00:11:21: Wenn jetzt Apple mit Nvidia fusionieren würde, dann kriegst du eine Idee von der Dimension, über die wir hier möglicherweise reden, in dieser neuen Welle, die dann kommt.

00:11:31: Die bösen Zungen werden natürlich sagen, ja gut, wir wissen ja auch, wie es ausgegangen ist mit AOL und Time Warner.

00:11:37: Ja, das stimmt.

00:11:39: Das ist der berühmte Amara-Moment gewesen, wo die kurzfristige Fantasie natürlich irgendwann zum Platz in der Blase geführt hat.

00:11:47: Aber wir wissen ja auch, dass danach der wahre Technologie-Trend erst begonnen hat.

00:11:55: Genau du hast eben diese hundert und zwanzig Milliarden angesprochen, alles Geld der Welt.

00:11:59: und heute also will die Musik auch immer denken an Open AI, Sam Altman, der jetzt bekannt gegeben hat, dass er jedes Jahr eine Billion Dollar investieren möchte in den Ausbau von Compute Power, also Datenzentren für das Trainieren seiner KI-Modelle.

00:12:19: Und das sind ja auch unvorstellbare Summen.

00:12:22: Also was ist das für eine Investition?

00:12:24: Eine Billion.

00:12:26: Und das jedes Jahr.

00:12:28: Und der Markt liebt es tatsächlich.

00:12:30: Genauso wie Meta ja auch, Mark Zuckerberg.

00:12:33: Also Facebook, weil er immer die Riesen-Cashcows.

00:12:36: Er hat all das Geld, das Facebook angehäuft hat, in den Ausbau von Datenzentren gesteckt.

00:12:46: Und jetzt leidet er sich sogar noch Geld im Riesenstil.

00:12:51: Gleich einen großen Summen.

00:12:54: Alles auf diese KI zu setzen, alles auf diese Technik, auf diesen neuen Technologiezyklus zu setzen.

00:12:59: Ich glaube, das müssen natürlich Unternehmen auch machen, um relevant zu bleiben, um irgendwo an der Spitze zu bleiben und diese nächste Welle einfach mitzugehen.

00:13:14: Vorigen Podcast ja auch schon mal angesprochen, am Beispiel von Amazon, die damals halt in das Cloud-Geschäft investiert haben und an der Börse massiv bestraft wurden dafür.

00:13:22: Weil die Leute hatten die Fantasie nicht, vielleicht das Technikverständnis nicht, hatten vor allem aber Angst vor diesen unvorstellbaren Summen, die da im Spiel sind.

00:13:31: Und wenn ich noch mal erinnern darf, das war in dem Falle von Amazon in der ersten Welle damals drei Milliarden Dollar.

00:13:36: Das ist also... Heute reden wir ja gerne über Billionen von Dollar.

00:13:43: Also das hin wird definitiv eine Etage höher jetzt.

00:13:46: Aber wenn man dann die Zyklen mal zurückgeht.

00:13:49: Das war scheinbar immer so, ne?

00:13:51: Und da kommen wir wieder an den Punkt, den ich am Anfang erwähnt hatte.

00:13:54: Wir haben einfach als Mensch riesige Schwierigkeiten damit, von einmal eingeschlagenen Trends abzuweichen und diese Fantasie zuzulassen.

00:14:03: Und vielleicht brauchen wir solche Leute wie Zuckerberg, vielleicht wie Elon Musk mit all den Schattenseiten, die mit all den Nachteilen, aber möglicherweise brauchen wir diese.

00:14:12: Visionären.

00:14:13: Das glaube ich definitiv.

00:14:14: Ich glaube, wir haben sie immer gebraucht.

00:14:15: Wir haben immer Leute gebraucht, die so ein bisschen auch über den Horizont gucken konnten und sich so ein bisschen vorstellen konnten, wie die Zukunft vielleicht aussehen kann.

00:14:24: Und dann natürlich auch den Mut haben, dort hineinzugehen und Dinge zu entwickeln und Sachen wirklich zu verändern.

00:14:33: Ich möchte an der Stelle auch nochmal auf die Blockchain zurückkommen.

00:14:37: Wie wichtig es ist, wir merken ja über welche Summen wir sprechen und gerade künstliche Intelligenz, ich hatte gestern noch ein interessantes Gespräch mit jemandem, dem es auch sehr, sehr große Angst macht.

00:14:48: Und ich glaube, viele da draußen macht diese beschleunigende Entwicklung, gerade künstliche Intelligenz, diese Intelligenz-Explosionen, in der wir ja auch mittendrin sind und mittendrin stecken, macht es einfach Angst.

00:15:05: Und wie wichtig es ist letztendlich, und dann diese Riesenunternehmen, die immer mächtiger werden, zentralisiert haben, diese Macht und diese geballte Intelligenz irgendwo zentralisieren.

00:15:19: Wie wichtig es ist, dass wir durch die Blockchain-Technologie eben auch die Möglichkeit haben, diese Macht zu dezentralisieren.

00:15:29: Und irgendwo... Diese diese diese diese diese Macht dieser geballten Intelligenz möglichst auf viele Leute zu verteilen.

00:15:40: Da bin ich auch wahnsinnig gespannt, wie das ausgeht, weil momentan ist es wirklich ein Kampf der Giganten, die großen Tech-Unternehmen, die wirklich alles auf diese neue Technik und auf diese neuen Technologien muss man ja fast sagen setzen.

00:15:59: Die investieren da ja diese horrenden Summen und die werden natürlich nicht von ihrer Machtposition abrücken wollen.

00:16:06: Und wie dieser Kampf letztendlich in dieser sechsten Welle ausgehen wird zwischen Dezentralisierung und Zentralisierung dieser Macht, da bin ich mal wahnsinnig spannend bei und glaub, das wird, das wird einer der spannendsten Kämpfe unserer Zeit werden, glaube ich.

00:16:29: Wir wissen ja auch, dass in jedem Zwicklus neue Spieler kommen.

00:16:33: Man muss ganz klar sagen, dass die Elon Musk, die Zuckerbergs usw.

00:16:38: sind eigentlich die Spieler des letzten Zwicklus.

00:16:42: Sam Orkman ist definitiv neu.

00:16:45: Also auch ein Open AI ist neu.

00:16:47: Aber es wird hoch interessant werden zu sehen, ob Open AI, wie er jetzt viel diskutiert wird, an die Börse gehen wird in den nächsten ein, zwei Jahren.

00:16:55: oder vielleicht einen Token begeben wird.

00:16:58: Das ist ja auch eine ganz andere Möglichkeit der Finanzierung, aber auch der Demokratisierung von Eigentümerschaft.

00:17:05: Also anstatt wirklich das Ganze über die Börse, über Aktionäre zu spielen, dass das Dahnmitsprache recht entsteht, könnte man das komplett dezentral über eine Blockchain machen.

00:17:17: Es wird sehr, sehr interessant werden zu sehen, in welche Richtung KI und KI-Unternehmen da gehen werden.

00:17:23: Absolut.

00:17:23: Und würdest du Nvidia übrigens auch als, ich sag mal, die sind ja nicht wirklich neu, die gibt's ja schon lange, aber sie sind an der Spitze irgendwie neu.

00:17:35: Würdest du die auch als neuen Player bezeichnen?

00:17:37: Es

00:17:38: ist ein Hybrid, ne, weil nach wie vor.

00:17:42: Für mich sind wirklich die Unternehmen der sechsten Welle.

00:17:46: sind die, die wirklich derartig skalierbar sind, dass sie wirklich fast keine Grenzkosten mehr haben und damit komplett im Datenbereich unterwegs sind.

00:17:55: Und Nvidia, bei aller Expertise und allem Know-how, das da zur Verfügung steht, stellt immer noch Hardware her.

00:18:02: Also irgendwo bewegen sich da noch Teile, da muss was produziert werden.

00:18:06: Und das hemmt sie.

00:18:07: Also die Frage ist, wie sich das entwickeln wird.

00:18:09: Also für mich ein Hybrid der fünften und der sechsten Welle.

00:18:13: mit Muss man sehen, wie in welche Richtung die gehen werden.

00:18:19: Ja, es ist spannend.

00:18:20: Wir sind ja gerade erst am Anfang und ich glaube auch, da kommen tatsächlich auch noch neue Player, also die Gewinner der sechsten Welle.

00:18:26: Ich glaube, die haben wir vielleicht noch gar nicht gesehen.

00:18:30: Vielleicht sind es wirklich noch, das sind vielleicht ganz, wirklich ganz neue Ideen und Geschäftsmodelle, die wirklich auf Tokenbasis, Blockchain basiert, irgendwo.

00:18:41: ein Geschäftsmodell entwickeln, was so skalierbar ist und so neuartig, dass es einfach momentan irgendwie noch unter dem Radar läuft.

00:18:50: Aber das glaube ich tatsächlich auch, dass das so ist.

00:18:55: Und das macht es ja so spannend irgendwie.

00:18:59: Und unsere Arbeit, genau das frühzeitig zu entdecken und frühzeitig am besten auch zu investieren, natürlich so aufregend irgendwie.

00:19:07: So gut.

00:19:08: Jetzt muss man sagen, Ein Aspekt, den wir noch gar nicht diskutiert haben, ist diese Wellen beschleunigen sich.

00:19:14: Das ist wirklich, du hast ja erwähnt, ganz am Anfang, die ersten Fabriken, Frühphase der Industrialisierung, das hat fast ein Jahrhundert gedauert und es hat sich nicht so viel getan.

00:19:24: Jetzt haben wir vor dem Internet, also die, was wir gerade an diskutiert haben, AOL, Time Warner, ganz ehrlich ist schon der Nebel des Vergessens drum, aber das ist... gerade für nur zwanzig Jahre her.

00:19:35: Wir haben unseren iPhones gewöhnt, wir haben uns ans Internet gewöhnt, aber das ist alles für nur zwanzig, dreißig Jahre alt.

00:19:41: Jetzt gucken wir Sachen an wie Automatisierung, die Biotechnologie, wirklich Medizin der Zukunft und so weiter.

00:19:47: Vom Gefühl her denkt man ja jetzt, na gut, das ist ja für nur zwanzig, dreißig Jahre weg.

00:19:52: Nur wenn ich die Beschleunigung dieser Zykler anschaue, die natürlich darauf basiert, dass du ja auf den Schultern von Riesen stehst, wie man das so schön sagt, und dass du ja das Know-how und dass erworbene Wissen der vorherigen Stübchen wieder nutzen kannst.

00:20:07: Was denkst du?

00:20:08: Wie lange dauert es in Welle?

00:20:10: sechs, zwanzig Jahre, zehn Jahre, fünf Jahre?

00:20:13: Mit was kann man da rechnen?

00:20:14: Wie

00:20:14: lange dauert es

00:20:16: bis bis was?

00:20:17: Bis wir wirklich ein Ergebnis haben, ne?

00:20:20: Also neuartige Geschäftsmodelle.

00:20:21: und wie gesagt, ich vergebne, dass ich immer von der Finanzreite komme.

00:20:25: Neuartiges Geschäftsmodell bedeutet ja auch... KI-Technologie, die wirkliche KI-Technologie ist, Biotech, Medizin, Zukunftsmedizin und so weiter bis wir greifbare Produkte haben.

00:20:36: Also

00:20:37: ich glaube, in zehn Jahren, Stefan, da werden wir definitiv, also sollten wir definitiv Gewinner dieser sechsten Welle schon, da sind sie auf der Bühne zumindest, das ist abzusehen.

00:20:52: was hier passiert und in zehn Jahren wird noch so wahnsinnig viel passieren.

00:20:56: Also in KI, aber auch Blockchain-Technologie und auch in die Verbindung dieser beiden Technologien zusammen.

00:21:06: Genau, also in fünf Jahren, mal sehen, auch in fünf Jahren wird schon wahnsinnig viel passieren.

00:21:12: Und du, du hast eben Sam Altmann angesprochen als neuer Player in dem Markt und man merkt ja auch, wie er, er ist ja auch, steht ja auch hinter Worldcoin.

00:21:19: und versucht über Worldcoin letztendlich dieses Problem der Identifizierung zwischen Maschine und Mensch, schon mal zu lösen, dass wir genau wissen, welche Kommunikation, welcher Handel, welches Handel letztendlich passiert von einem Mensch und was von einer Maschine.

00:21:38: Das ist auch ganz wichtig und wäre total... wertvoll für unsere Ökonomie, wenn wir wissen, dass das jetzt Informationen zum Beispiel nicht von einem Bot auf Social Media vertrieben werden, sondern wirklich auch von einem Mensch, der dahinter steht.

00:21:52: Aber er benutzt eben diese Blockchain-Technologie, um diese Probleme zu lösen.

00:21:58: Und das ist schon mal ein ganz neuer Ansatz, als viele von diesen... Ja, alt eingesessen, dann sage ich mal, Riesen der fünften Welle.

00:22:06: Es gibt auch Ray Kurzweil, die Singularität ist noch näher.

00:22:11: Und ich meine, du bist ja der Mathematiker.

00:22:13: Ich möchte jetzt nicht da in irgendeiner Streitdiskussion, die ich auf jeden Fall verlieren werde, aber wenn ich mir diese Folge anschaue, der Ablauf dieser Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre, der Jahre.

00:22:31: Ich glaube, das könnte oft schneller passieren, meinst du nicht auch?

00:22:34: Definitiv.

00:22:34: Und die Experten, ich sag mal, was haben wir jetzt?

00:22:37: Wir haben jetzt, Rekords, weil er gesagt hat, die Singularität erreichen irgendwie zwanzig, dreinvierzig.

00:22:44: Was bedeutet das denn wirklich?

00:22:45: Was bedeutet Singularität?

00:22:47: Das ist ja auch irgendwie ein sehr schwammiger Begriff.

00:22:50: Irgendwie war das mal so definiert, wenn wirklich die KI... Nobelpreiswürdige Entdeckungen in Minutentakt quasi erfindet.

00:23:05: Und die Welt sich also immer wieder überschlägt.

00:23:07: Und ich finde, wir sind ja jetzt schon an einem Punkt, wo wir diese Beschleunigung ja wirklich merken.

00:23:11: Also das ist wirklich spürbar, wie sie jedes Jahr irgendwas Neues dazukommt.

00:23:17: Und auch wenn ich jetzt mit ChatchiPT und dieser KI, wenn man diese Upgrades, wie ich jetzt schon Das Internet benutzt das so anders als noch vor einem Jahr.

00:23:26: Das ist Wahnsinn.

00:23:29: Also wir stecken da mittendrin und ja, es ist super schwer eine Vorhersage nach vorne zu machen in dieser exponentiellen Zeit.

00:23:37: Das kann schneller kommen als in zehn Jahren.

00:23:41: Und es war noch nie so spannend.

00:23:44: Eins ist klar, das war die spannendste Zeit zu leben ist jetzt.

00:23:51: Egal wie der Film irgendwie ausgeht, es ist der spannendste Film, den wir je auf der Leinwand hatten.

00:23:57: Und der einzige spannende Tag als heute ist morgen.

00:24:00: Ja, das reicht jetzt.

00:24:01: das ein gutes Schlusswort für die heutige Folge.

00:24:03: Absolut,

00:24:03: ich sehe, wir sind auch schon für den zwanzig Minuten rein.

00:24:08: Hier ziehen wir in Strich und bedanken uns bei unseren Zuhörern.

00:24:13: Und wünschen allen einen weiterhin grandiosen Tag und Ritt in diese sechste Welle hinein.

00:24:20: Absolut.

00:24:21: Bis bald.

00:24:22: Bis bald.

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